Kontrafaktisk skönlitteratur

Diskussioner om alternativa vägar historien kunde ha tagit.
Användarvisningsbild
von Adler
Stödjande medlem
Inlägg: 2902
Blev medlem: 28 jun 2002 18:40
Ort: Årsta, Stockholm

Re: Kontrafaktisk skönlitteratur

Inläggav von Adler » 05 aug 2010 15:09

SMBs Tänk om tycker jag var av väldigt låg kvalitét överlag, de alternativa historielinjerna gjordes aldrig särskilt sannolika, man tog inte socioekonomiska faktorer bakom händelser, stater och deras fortlevnad i anspråk alls.

Användarvisningsbild
tryggve
Stödjande medlem
Inlägg: 6964
Blev medlem: 02 jul 2003 16:19
Ort: Mölndal

Re: Kontrafaktisk skönlitteratur

Inläggav tryggve » 07 aug 2010 11:43

Tack för infon om "Hitlers War". Generellt så är mitt intryck av Turtledove att hans "stand alone" böcker är mycket bättre än hans serier. Jag har läst både "Worldwar" serien och hans "southen victory" -serie, och det är mycket repetitioner och dålig dialog.

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktionen
Inlägg: 7604
Blev medlem: 24 mar 2002 16:05
Ort: Skövde

Re: Kontrafaktisk skönlitteratur

Inläggav B Hellqvist » 07 aug 2010 14:06

von Adler skrev:SMBs Tänk om tycker jag var av väldigt låg kvalitét överlag, de alternativa historielinjerna gjordes aldrig särskilt sannolika, man tog inte socioekonomiska faktorer bakom händelser, stater och deras fortlevnad i anspråk alls.


Boken gavs ursprungligen ut av Historiska media. Jag minns inget direkt av själva de kontrafaktiska exemplen, men jag minns att jag inte var överdrivet imponerad.

Användarvisningsbild
mellon
Medlem
Inlägg: 128
Blev medlem: 27 jul 2003 16:17
Ort: Sverige

Re: Kontrafaktisk skönlitteratur

Inläggav mellon » 14 okt 2010 19:00

JAg letar efter en bok om hur sverige efter många års infiltration och vänstervridning blir ockuperat avsovjet, och det är INTE Operation GArbo eller 40 lyckliga år. Någon som vet?

svartekaptenen
Medlem
Inlägg: 614
Blev medlem: 09 sep 2007 18:31
Ort: Malmö

Re: Kontrafaktisk skönlitteratur

Inläggav svartekaptenen » 14 okt 2010 19:03

mellon skrev:JAg letar efter en bok om hur sverige efter många års infiltration och vänstervridning blir ockuperat avsovjet, och det är INTE Operation GArbo eller 40 lyckliga år. Någon som vet?

Det måste vara "Anfall mot Sverige" av Sune Andersson du menar.

Användarvisningsbild
mellon
Medlem
Inlägg: 128
Blev medlem: 27 jul 2003 16:17
Ort: Sverige

Re: Kontrafaktisk skönlitteratur

Inläggav mellon » 14 okt 2010 22:03

Ja!! Tack!! Den är det!! Den är jätte bra. Jag kan även rekommendera "det gröna sverige" av Tommy Hansson, en satirisk framtids skildring där miljöpartiet tagit makten och infört grön diktatur!! :D :lol:

Användarvisningsbild
lampros
Medlem
Inlägg: 1881
Blev medlem: 02 apr 2008 12:52
Ort: Härnösand

Re: Kontrafaktisk skönlitteratur

Inläggav lampros » 15 okt 2010 06:54

svartekaptenen skrev:
mellon skrev:JAg letar efter en bok om hur sverige efter många års infiltration och vänstervridning blir ockuperat avsovjet, och det är INTE Operation GArbo eller 40 lyckliga år. Någon som vet?

Det måste vara "Anfall mot Sverige" av Sune Andersson du menar.


Mellon fick sin bok, men man kan ju nämna ännu en bok i genren, nämligen "Sverige 1999" av signaturen Didrik Dacke. Proggarna tar över Sverige med rysk hjälp. Det hela slutar med att huvudpersonen flyr och flyger västerut, och tårögd ser han så USA:s frihetsgudinna som ett ljus i mörkret...

svartekaptenen
Medlem
Inlägg: 614
Blev medlem: 09 sep 2007 18:31
Ort: Malmö

Re: Kontrafaktisk skönlitteratur

Inläggav svartekaptenen » 15 okt 2010 07:54

Om ni letar efter lite udda böcker samt de som är svåra att
få tag på kan jag rekommendera denna sajt:http://www.bokborsen.se/page-start
Jag hittade Amerikas sista dagar där.

Kattmannen
Medlem
Inlägg: 33
Blev medlem: 11 okt 2013 12:58

Re: Kontrafaktisk skönlitteratur

Inläggav Kattmannen » 18 okt 2013 18:57

En bok jag läst som möjligen kan kvala in under denna tråd är ”Ayatollan” skriven av Staffan Bruun, Schildts förlag 1995.

Bokens handling utspelar sig år 2004 i Finland. Större delen av Europas stater har tagits över av islamister. Under sommaren 2004 försöker islamisterna att förvandla även Finland till en islamistisk republik.

Bokens huvudperson är Burt Kobbat som anklagas för mord på de finska muslimernas högste ledare ayatolla Veikko. Staffan Bruun har tydligen skrivit ytterligare tre böcker om Burt Kobbat, denna bok beskrivs som Staffan Bruuns fjärde detektivroman.

Jag läste boken år 2000. Jag tyckte då att år 2004 låg lite för nära för att det skulle kunna kännas ens någorlunda trovärdigt, det hade jag nog inte heller tyckt om jag läst den år 1995. Det kan ju förklara varför jag mera ser boken som kontrafaktisk än som framtidsdystopi. Den var väl lite spännande och intressant, men inte världens bästa litteratur. Hade varit bättre om handlingen hade förlagts lite längre fram i tiden.

En bra sak var själva bokomslaget, intressant för oss som är intresserade av heraldik. Bokomslaget föreställer ett lejon med turban och kroksabel mot grön bakgrund och lejonet trampar på ett rakt svärd.

mattep74
Medlem
Inlägg: 459
Blev medlem: 08 jun 2004 15:09
Ort: Västerås

Re: Kontrafaktisk skönlitteratur

Inläggav mattep74 » 13 maj 2014 19:07

Läser just nu Kafkapaviljongen av Tony Samuelsson.

Sverige är ett nazistiskt land efter valet 1944.

Hur allt gått till? Japan anfaller Sovjet 1942 vilket leder till att Sovjets anfall vid Kursk 1943 blir svagare och Tyskland kan göra en gigantisk kniptångsmanöver och inta Moskva på hösten 1944. I valet 1944 går nazistpartierna framåt och får 25 mandat och försvagar Socialdemokraterna och samlingsregeringen försvagas av inbördes strider.

På hösten 1944 så skickas svenska värnpliktiga till Finland och hjälper till att erövra Leningrad och fortsätta offensiven mot Moskva med svenska motoriserade förband.

Samuelsson verkar inte kunna ett smack om 2 vk historia(varför skulle Japan anfalla Sovjet 1942 när de fick rejält med stryk 1939 och inte hade intresset av detta då) eller svensk politisk historia(om inte nazistpartier fick speciellt många röster 1940 när Tyskland såg ut att vinna så varför får de flera procent 1944). Jag har kommit 100 sidor och blir mer och mer förbannad över att denna bok fått så bra recenssioner.

Jag har efter att ha studerat kontratfaktisk historia också upptäckt vilket fuskjobb Attentatet i Pålsbo skog är(Bismarck ute på Nordsjön när Sverige invaderas, tror inte det.)

Ördög
Medlem
Inlägg: 296
Blev medlem: 24 mar 2004 09:26
Ort: Helsingfors

Re: Kontrafaktisk skönlitteratur

Inläggav Ördög » 28 dec 2014 20:36

Kattmannen skrev:En bok jag läst som möjligen kan kvala in under denna tråd är ”Ayatollan” skriven av Staffan Bruun, Schildts förlag 1995.

Bokens handling utspelar sig år 2004 i Finland. Större delen av Europas stater har tagits över av islamister. Under sommaren 2004 försöker islamisterna att förvandla även Finland till en islamistisk republik.

Bokens huvudperson är Burt Kobbat som anklagas för mord på de finska muslimernas högste ledare ayatolla Veikko. Staffan Bruun har tydligen skrivit ytterligare tre böcker om Burt Kobbat, denna bok beskrivs som Staffan Bruuns fjärde detektivroman.

Jag läste boken år 2000. Jag tyckte då att år 2004 låg lite för nära för att det skulle kunna kännas ens någorlunda trovärdigt, det hade jag nog inte heller tyckt om jag läst den år 1995. Det kan ju förklara varför jag mera ser boken som kontrafaktisk än som framtidsdystopi. Den var väl lite spännande och intressant, men inte världens bästa litteratur. Hade varit bättre om handlingen hade förlagts lite längre fram i tiden.


Förbaskat kul att Staffan Bruun dyker upp här i tråden (som jag av någon obegriplig anledning kom att besöka först nu)! Bruun (född 1955) har gett ut elva romaner med Burt Kobbat, den fullständiga listan ser ut så här:

Club Domina (1992)
Svit 740 (1993)
Kannibalen (1994)
Ayatollan (1995)
Rubelcasinot (1996)
Kinesisk rulett (2002)
Pizza al-Qaida (2004)
Sibirisk cocktail (2006)
Struggling Love (2008)
Tenorens dotter (2012)
Brutale Burt (2014)

Jag torde nog ha läst de flesta av böckerna, men det är ett tag sedan dess. Och det är inga verk man nödvändigtvis återvänder till, varför mina minnesbilder är ganska fragmentariska. Hur som helst är det lite tveksamt om Kobbat-böckerna ska klassas som kontrafaktiska i egentlig mening. De brukar utspelas något år fram i tiden, och ofta (i synnerhet kanske i seriens början) i en värld som vi känner igen men som Bruun med uppbjudande av all sin fantasi har låtit förändras drastiskt.

Författaren målar upp smaskiga framtidsscenarier som det faller honom in, och det är inget att förvånas över att de olika profetiorna inte hänger samman. I årets bok, Brutale Burt (recenserad bland annat i denna bloggpost) har Kobbat en pratshow med Timo Soini och Alexander Stubb och Björn Wahlroos som gäster, och man märker föga av de ryska knarksyndikat och muslimska fundamentalister som bara några år tidigare har styrt och ställt i Finland. (Jag har dock inte läst BB än, så jag ska inte gå ed därpå.)

Själva konceptet i Kobbat-sviten - kriminalberättelser förlagda i en nära framtid, med rejäl tillsats av satir och slapstick - kändes i mitt tycke allra fräschast i början. Mest gillade jag nog de första tre delarna, Club Domina, Svit 740 samt Kannibalen. Jag tänkte gräva fram dem ur hyllan för att åstadkomma någon sorts resumé, men den här artikeln från 1994 besparar mig den mödan!

Det är alltså tveksamt om Kobbat-historierna ska räknas som kontrafaktiska då de utkommer, men kanske de med tiden blir det? När några år gått från den epok som skildras i en bok, och vi till vår lättnad konstaterar att det ju inte aaalls gick så som Bruun förutspådde, blir ju effekten densamma som då vi läser en bok där historien redan tidigare tagit en motsvarande vändning, Hitler segrat i andra världskriget eller Elvis fått en cykel i stället för gitarr i födelsedagspresent.

Nåja. Det finns annat att grubbla över.

Just Ayatollan är dock intressant så till vida att den strax efter utgivningen översattes till danska, och bearbetades till att utspelas i Danmark! Jag har inte läst den, men den här förintande recensionen tyder nog på att det inte var ett vidare smart beslut.

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktionen
Inlägg: 7009
Blev medlem: 27 mar 2002 14:52

Re: Kontrafaktisk skönlitteratur

Inläggav tyskaorden » 21 maj 2015 18:16

Turteldoves senaste som jag inte har läst ännu heter Joe Steel och handlar om en son till ryska invandrare i USA som genom Franklin D. Roosevelts frånfälle lyckas bli president 1932. Han konsoliderar sedan sin makt och röjer alla rivaler ur vägen med hjälp av bl.a. J. Edgar Hoover och hans FBI. Joe Steel är naturligtvis en anspelning på Josef Stalin.

a77
Medlem
Inlägg: 402
Blev medlem: 18 aug 2011 22:47

Re: Kontrafaktisk skönlitteratur

Inläggav a77 » 30 maj 2015 21:36

tyskaorden skrev:Turteldoves senaste som jag inte har läst ännu heter Joe Steel och handlar om en son till ryska invandrare i USA som genom Franklin D. Roosevelts frånfälle lyckas bli president 1932. Han konsoliderar sedan sin makt och röjer alla rivaler ur vägen med hjälp av bl.a. J. Edgar Hoover och hans FBI. Joe Steel är naturligtvis en anspelning på Josef Stalin.


När vi pratar Turteldove, är Last Orders i The War That Came Early den sista boken i serien? Känns som ett slut på asiatiska fronten saknas. Medan väst fronten får ett slut.

SPOILER Turteldove var otroligt brutal mot alla "trevliga" karaktärer i bokserien och verkar ha fått dåligt samvete i sista boken och alla överlevande "trevliga" karaktärer i väst får ett "lyckligt" slut SPOILER

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktionen
Inlägg: 7009
Blev medlem: 27 mar 2002 14:52

Re: Kontrafaktisk skönlitteratur

Inläggav tyskaorden » 06 jul 2015 18:30

Ja Last Orders är sista boken i den serien.

Användarvisningsbild
tryggve
Stödjande medlem
Inlägg: 6964
Blev medlem: 02 jul 2003 16:19
Ort: Mölndal

Re: Kontrafaktisk skönlitteratur

Inläggav tryggve » 06 jul 2015 18:34

Turtledove verkar ha en ny serie på gång, "Bombs away: The Hot War". POD verkar vara att MacArthur sätter in kärnvapen i Koreakriget, varpå Sovjet vedergäller med kärnvapen mot USA.
http://www.amazon.com/Bombs-Away-The-Ho ... 0553390708


Återgå till "Kontrafaktisk historia"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 0 och 0 gäster