När blev man greve?

Diskussioner kring släktforskning.
Skriv svar
Användarvisningsbild
Klaatu
Medlem
Inlägg: 33
Blev medlem: 25 september 2013, 21:35
Ort: Luleå
Kontakt:

När blev man greve?

Inlägg av Klaatu » 9 oktober 2013, 19:22

Vilken titel har sonen till en levande greve? Var han också greve med samma namn som sin far? Blev en greves dotter automatiskt grevinna även om hon gifte sig med en baron? Om en greve hade två söner blev båda sönerna grevar?

I SF-boken "Arrakis - Ökenplaneten" har blivande ädlingar prefixet na- innan de fått ärva sin fars titel. Ex. Na-baron var alltså den son som skulle ärva en barons titel. Har liknande prefix funnits i verkliga världen?

--------------------------------
Mina recensioner: Poltava - Sjöslag och rysshärjningar
Besök min nya webbsida: www.karlkampe.se

Ben
Medlem
Inlägg: 8761
Blev medlem: 20 juni 2002, 14:58
Ort: Sverige

Re: När blev man greve?

Inlägg av Ben » 9 oktober 2013, 20:34

Klaatu skrev:Vilken titel har sonen till en levande greve? Var han också greve med samma namn som sin far? Blev en greves dotter automatiskt grevinna även om hon gifte sig med en baron? Om en greve hade två söner blev båda sönerna grevar?

I SF-boken "Arrakis - Ökenplaneten" har blivande ädlingar prefixet na- innan de fått ärva sin fars titel. Ex. Na-baron var alltså den son som skulle ärva en barons titel. Har liknande prefix funnits i verkliga världen?

--------------------------------
Mina recensioner: Poltava - Sjöslag och rysshärjningar
En greves son och dotter var lika grevliga som sin far. Det var först genom 1809 års regeringsform det skapades ett system där grevetiteln endast tillerkändes huvudmannen, d.v.s. fadern och efter hans död den äldste sonen o.s.v. Exempel på en sådan ätt är grevliga ätten Lagerbjelke, som består av huvudmannen och hans hustru. Huvudmannens söner räknas däremot till den friherrliga ätten Lagerbielke.

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 13477
Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
Ort: Västergötland
Kontakt:

Re: När blev man greve?

Inlägg av Markus Holst » 9 oktober 2013, 21:55

samma system har vi väl i ätten Beck-Friis?

Ben
Medlem
Inlägg: 8761
Blev medlem: 20 juni 2002, 14:58
Ort: Sverige

Re: När blev man greve?

Inlägg av Ben » 9 oktober 2013, 22:39

Markus Holst skrev:samma system har vi väl i ätten Beck-Friis?
Jo, där handlar det tydligen om något som stadgades redan under Gustav III:s tid. Annars är det vanliga för dylika ätter "upphöjdes i grevlig värdighet enligt 37 § RF", d.v.s.:
Konungen äger att upphöja till adeligt stånd och värde män, som genom trohet, tapperhet och dygd, lärdom och nitiska tjenster gjort sig af konungen och riket synnerligen förtjente. Konungen må med grefligt och friherrligt stånd benåda män, som genom stora och utmärkta förtjenster dertill värdiga anses. Ej må adelskap eller greflig eller friherrlig värdighet, som hädanefter förlänas, tillfalla flere än den, hvilken adlad eller upphöjd blifvit, samt efter honom hans äldste manlige bröstarfving i rätt nedstigande led efter led, samt efter denna grens utgång stamfaderns närmaste manliga afkomling, och så vidare.

Användarvisningsbild
lampros
Medlem
Inlägg: 1836
Blev medlem: 2 april 2008, 13:52
Ort: Härnösand

Re: När blev man greve?

Inlägg av lampros » 10 oktober 2013, 07:35

Klaatu skrev: I SF-boken "Arrakis - Ökenplaneten" har blivande ädlingar prefixet na- innan de fått ärva sin fars titel. Ex. Na-baron var alltså den son som skulle ärva en barons titel. Har liknande prefix funnits i verkliga världen?
Boken om Arrakis är en roman. Och författaren inspirerades här främst av det gamla Persien och Arabien. Så det där med "na-" har ingen bärighet på västerlandet.

Användarvisningsbild
Psilander
Medlem
Inlägg: 4697
Blev medlem: 12 juli 2004, 13:28
Ort: Sverige
Kontakt:

Re: När blev man greve?

Inlägg av Psilander » 4 december 2013, 20:05

En dotter till en greve tilltalas fröken, ex fröken Ebba Brahe, men som gift med greve Jakob de la Gardie tituleras hon Grevinnan De la Gardie. I Sverige bär söner till grevar och baroner adlade före 1809 sin fars titel.

FredrikR1
Medlem
Inlägg: 29
Blev medlem: 13 juli 2012, 13:36

Re: När blev man greve?

Inlägg av FredrikR1 » 16 juli 2014, 13:16

Psilander skrev:En dotter till en greve tilltalas fröken, ex fröken Ebba Brahe, men som gift med greve Jakob de la Gardie tituleras hon Grevinnan De la Gardie. I Sverige bär söner till grevar och baroner adlade före 1809 sin fars titel.
Så hon gifte sig med sin pappa?? :D
Men skämt åsido vet jag att kusingifte har varit ganska vanligt i finska adeln för att bevara egendomarna i släkten. Hur vanligt var det i svenska adeln och kan man se några tecken på degenerering?

Användarvisningsbild
Psilander
Medlem
Inlägg: 4697
Blev medlem: 12 juli 2004, 13:28
Ort: Sverige
Kontakt:

Re: När blev man greve?

Inlägg av Psilander » 29 augusti 2014, 17:14

Nej, de var nog ganska avlägset släkt. Jakob de la gardievar ju son till fransmannen Pontus de la Gardie och Beata Sofia Gyllenhielm

Sonen Magnus Gabriel gifte ju sig med Maria Eufrosyne som var syster till Karl X Gustaf och därmed kusin till Drottning Kristina, och M-Gs farmor var alltså dotter till Johan III (lite inavel där med)
Kusingifte var nog ganska vanligt förekommande i många samhällslager

Skriv svar