När blev man greve?

Diskussioner kring släktforskning. Värd: Ralf Palmgren
Användarvisningsbild
Klaatu
Medlem
Inlägg: 29
Blev medlem: 25 sep 2013 20:35
Ort: Luleå

När blev man greve?

Inläggav Klaatu » 09 okt 2013 18:22

Vilken titel har sonen till en levande greve? Var han också greve med samma namn som sin far? Blev en greves dotter automatiskt grevinna även om hon gifte sig med en baron? Om en greve hade två söner blev båda sönerna grevar?

I SF-boken "Arrakis - Ökenplaneten" har blivande ädlingar prefixet na- innan de fått ärva sin fars titel. Ex. Na-baron var alltså den son som skulle ärva en barons titel. Har liknande prefix funnits i verkliga världen?

--------------------------------
Mina recensioner: Poltava - Sjöslag och rysshärjningar
Besök min nya webbsida: www.karlkampe.se

Ben
Medlem
Inlägg: 9242
Blev medlem: 20 jun 2002 13:58
Ort: Sverige

Re: När blev man greve?

Inläggav Ben » 09 okt 2013 19:34

Klaatu skrev:Vilken titel har sonen till en levande greve? Var han också greve med samma namn som sin far? Blev en greves dotter automatiskt grevinna även om hon gifte sig med en baron? Om en greve hade två söner blev båda sönerna grevar?

I SF-boken "Arrakis - Ökenplaneten" har blivande ädlingar prefixet na- innan de fått ärva sin fars titel. Ex. Na-baron var alltså den son som skulle ärva en barons titel. Har liknande prefix funnits i verkliga världen?

--------------------------------
Mina recensioner: Poltava - Sjöslag och rysshärjningar


En greves son och dotter var lika grevliga som sin far. Det var först genom 1809 års regeringsform det skapades ett system där grevetiteln endast tillerkändes huvudmannen, d.v.s. fadern och efter hans död den äldste sonen o.s.v. Exempel på en sådan ätt är grevliga ätten Lagerbjelke, som består av huvudmannen och hans hustru. Huvudmannens söner räknas däremot till den friherrliga ätten Lagerbielke.

Användarvisningsbild
Markus Holst
Stödjande medlem
Inlägg: 3220
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: När blev man greve?

Inläggav Markus Holst » 09 okt 2013 20:55

samma system har vi väl i ätten Beck-Friis?

Ben
Medlem
Inlägg: 9242
Blev medlem: 20 jun 2002 13:58
Ort: Sverige

Re: När blev man greve?

Inläggav Ben » 09 okt 2013 21:39

Markus Holst skrev:samma system har vi väl i ätten Beck-Friis?


Jo, där handlar det tydligen om något som stadgades redan under Gustav III:s tid. Annars är det vanliga för dylika ätter "upphöjdes i grevlig värdighet enligt 37 § RF", d.v.s.:

Konungen äger att upphöja till adeligt stånd och värde män, som genom trohet, tapperhet och dygd, lärdom och nitiska tjenster gjort sig af konungen och riket synnerligen förtjente. Konungen må med grefligt och friherrligt stånd benåda män, som genom stora och utmärkta förtjenster dertill värdiga anses. Ej må adelskap eller greflig eller friherrlig värdighet, som hädanefter förlänas, tillfalla flere än den, hvilken adlad eller upphöjd blifvit, samt efter honom hans äldste manlige bröstarfving i rätt nedstigande led efter led, samt efter denna grens utgång stamfaderns närmaste manliga afkomling, och så vidare.

Användarvisningsbild
lampros
Medlem
Inlägg: 1881
Blev medlem: 02 apr 2008 12:52
Ort: Härnösand

Re: När blev man greve?

Inläggav lampros » 10 okt 2013 06:35

Klaatu skrev:I SF-boken "Arrakis - Ökenplaneten" har blivande ädlingar prefixet na- innan de fått ärva sin fars titel. Ex. Na-baron var alltså den son som skulle ärva en barons titel. Har liknande prefix funnits i verkliga världen?

Boken om Arrakis är en roman. Och författaren inspirerades här främst av det gamla Persien och Arabien. Så det där med "na-" har ingen bärighet på västerlandet.

Användarvisningsbild
Psilander
Medlem
Inlägg: 4700
Blev medlem: 12 jul 2004 12:28
Ort: Sverige

Re: När blev man greve?

Inläggav Psilander » 04 dec 2013 20:05

En dotter till en greve tilltalas fröken, ex fröken Ebba Brahe, men som gift med greve Jakob de la Gardie tituleras hon Grevinnan De la Gardie. I Sverige bär söner till grevar och baroner adlade före 1809 sin fars titel.

FredrikR1
Medlem
Inlägg: 29
Blev medlem: 13 jul 2012 12:36

Re: När blev man greve?

Inläggav FredrikR1 » 16 jul 2014 12:16

Psilander skrev:En dotter till en greve tilltalas fröken, ex fröken Ebba Brahe, men som gift med greve Jakob de la Gardie tituleras hon Grevinnan De la Gardie. I Sverige bär söner till grevar och baroner adlade före 1809 sin fars titel.


Så hon gifte sig med sin pappa?? :D
Men skämt åsido vet jag att kusingifte har varit ganska vanligt i finska adeln för att bevara egendomarna i släkten. Hur vanligt var det i svenska adeln och kan man se några tecken på degenerering?

Användarvisningsbild
Psilander
Medlem
Inlägg: 4700
Blev medlem: 12 jul 2004 12:28
Ort: Sverige

Re: När blev man greve?

Inläggav Psilander » 29 aug 2014 16:14

Nej, de var nog ganska avlägset släkt. Jakob de la gardievar ju son till fransmannen Pontus de la Gardie och Beata Sofia Gyllenhielm

Sonen Magnus Gabriel gifte ju sig med Maria Eufrosyne som var syster till Karl X Gustaf och därmed kusin till Drottning Kristina, och M-Gs farmor var alltså dotter till Johan III (lite inavel där med)
Kusingifte var nog ganska vanligt förekommande i många samhällslager


Återgå till "Släktforskning"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 0 och 0 gäster