USA är slut i rymden nu....eller vadå?

Diskussioner kring teknikens utveckling genom tiderna och dess inverkan på vår historia.
Användarvisningsbild
Wooster
Medlem
Inlägg: 3333
Blev medlem: 22 jan 2006 15:50
Ort: Göteborg

Re: USA är slut i rymden nu....eller vadå?

Inläggav Wooster » 30 aug 2011 20:02

Vill bara påpeka att den här tråden inte handlar om månlandningar och konspirationsteorier, utan om rymdfärjorna och framtida alternativ.

Frogman
Medlem
Inlägg: 1231
Blev medlem: 15 feb 2003 22:27
Ort: Sverige

Re: USA är slut i rymden nu....eller vadå?

Inläggav Frogman » 30 aug 2011 23:40

Privatisering är ordet idag i USA, SpaceX är ett företag som NASA anlitar, Virgin Galactic ett annat.
SpaceX har mer traditionella raketer och VG ett moderskepp som släpper en raket eller en rymdfarkost.
Tidigare har ett annat företag använt Tristar som moderskepp för att skjuta upp sateliter, tror företaget heter Pegasus?
Nej, USA som stormakt i rymden är slut, tyvärr... :?

Användarvisningsbild
Urban
Stödjande medlem
Inlägg: 635
Blev medlem: 04 mar 2006 19:27
Ort: Earth

Re: USA är slut i rymden nu....eller vadå?

Inläggav Urban » 31 aug 2011 07:48

Att USA totalt tappade farten är ju tydligt då man faktiskt ställde in 3 till planerade månfärder (Apollo 18-20) fastän man hade raketerna byggda. Det har dock lett till att man kan se dem på museum istället.

Varför man ställde in dem kan diskuteras men det kostade ju en hel del med all stödstruktur och intresset från allmänheten var inte så hög så politikerna ville nog spara mot slutet av 70-talet.

Det är dock lite synd då det fanns fler versioner av Saturn V som planerades, se http://en.wikipedia.org/wiki/Saturn_V#P ... velopments och den var i början även påtänkt som bärare av rymdfärjan, se http://en.wikipedia.org/wiki/Saturn-Shuttle

Det har även funnits tankar på att använda delar av Saturn konstruktionen för att användas i en ny raket till att komplettera rymdfärjan och raketmotorn F-1 har många gånger varit påtänkt, se http://en.wikipedia.org/wiki/F-1_(rocket_engine). Den var världens kraftfullaste raketmotor till ryssarna uppfann RD-170, se http://en.wikipedia.org/wiki/RD-170

Ryssarna har faktiskt inte skitgrejer utan deras metallurgi för användning i raketmunstycken har varit bland de bästa i världen och man tog och införde det genom att använda den ryska RD-180 motorn i första steget i Atlas V (http://en.wikipedia.org/wiki/Atlas_V).
Den var då bättre och billigare än F-1 som ju inte gick att starta produktionen av igen utan mycket stora kostnader.

President Obama tog ju beslut 2010 att skrota Constellation programmet för att använda pengarna till annat, och där använde man gammal känd teknik, http://en.wikipedia.org/wiki/Constellat ... ce_Shuttle och nu diskuteras alternativ, http://en.wikipedia.org/wiki/Constellat ... ternatives

Tyvärr är det ju så att det kostar mycket men blir inte så direkta effekter annat än spin-off från teknikutvecklingen. Den dag man kan frakta människor billigt upp i låg omloppsbana som en del privata intressen vill så kanske det har lett till att man fått fram farkoster som är ekonomiskt gångbara för att fortsätta vidare mot nästa steg med att konstruera ännu större rymdstationer eller ta sig till månen igen.

Den dagen det går att tillverka saker på löpande band som inte går att tillverka så enkelt eller billigt på jorden men blir enklare i tyngdlöshet eller bryta sällsynta mineraler på månen eller asteroider i rymden så kan man börja få tillbaka de kostnader som man lagt ner.

Användarvisningsbild
Blixten
Stödjande medlem
Inlägg: 1633
Blev medlem: 07 feb 2007 21:02

Re: USA är slut i rymden nu....eller vadå?

Inläggav Blixten » 31 aug 2011 09:41

Boeing är med i matchen rapporterar Ny Teknik:

http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_m ... 246927.ece

För övrig anser jag att Helium-3 från månen är lösningen på energiproblemen. Ja, iallafall den coolaste lösningen :-)

Användarvisningsbild
MD650
Redaktionen
Inlägg: 17668
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: USA är slut i rymden nu....eller vadå?

Inläggav MD650 » 31 aug 2011 15:05

En dublett har tagits bort.

Der Löwe
Medlem
Inlägg: 2114
Blev medlem: 07 jun 2010 19:04

Re: USA är slut i rymden nu....eller vadå?

Inläggav Der Löwe » 31 aug 2011 21:17

Är det inte "spaceplanes" som är framtiden?
Ayaks http://en.wikipedia.org/wiki/Ayaks
Blackstar http://en.wikipedia.org/wiki/Blackstar_(spaceplane)

Det kanske redan finns framskridna projekt som snart bemannas av "US air and space force"?

Användarvisningsbild
tryggve
Stödjande medlem
Inlägg: 6964
Blev medlem: 02 jul 2003 16:19
Ort: Mölndal

Re: USA är slut i rymden nu....eller vadå?

Inläggav tryggve » 02 sep 2011 13:42

Jackson skrev:För min del väntar jag på att New Horizons ska nå fram till Pluto. Har en känsla av att mycket av det vi vet i dag kommer att kullkastas då.

Jo, det ska bli spännande, fast jag tror nog personligen att det är uppdraget efter mötet med Pluto som verkligen kommer att producera en hel del nu kunskap.

Kuriosa.
NASA har verkligen en mer sentimental sida här...

"To commemorate the discovery of Pluto, one ounce of the ashes of Pluto discoverer Clyde Tombaugh are aboard the spacecraft,[11] while one of the science packages (a dust counter) is named after Venetia Burney, who named Pluto as a child."

http://en.wikipedia.org/wiki/New_Horizons

Användarvisningsbild
Niedzwiadek
Medlem
Inlägg: 1027
Blev medlem: 23 jul 2006 20:04
Ort: Malmö

Re: USA är slut i rymden nu....eller vadå?

Inläggav Niedzwiadek » 04 sep 2011 01:02

Jackson skrev:
sonderling skrev:Ja jag tänkte väl.
Tackar för länkarna gott folk.
Här kommer lite från BBC http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-14089297
Det är lite privata projekt på gång också.
Nu får gärna Ryssland, Kina och Indien ge sig ut i rymden med.
Så kanske man får uppleva en månbas innan man dör av ålder iallafall.

Sonderling


För min del väntar jag på att New Horizons ska nå fram till Pluto. Har en känsla av att mycket av det vi vet i dag kommer att kullkastas då.


Vad är det som du tycker är så speciellt med New Horizons? Vad är det som du tror kan komma att kullkastas?

Användarvisningsbild
Wooster
Medlem
Inlägg: 3333
Blev medlem: 22 jan 2006 15:50
Ort: Göteborg

Re: USA är slut i rymden nu....eller vadå?

Inläggav Wooster » 07 sep 2011 08:48

Ett antal inlägg som inte berörde ämnet, Rymdfärjor, har raderats.

Jackson
Utsparkad
Inlägg: 107
Blev medlem: 22 jan 2011 13:35

Re: USA är slut i rymden nu....eller vadå?

Inläggav Jackson » 08 sep 2011 10:46

Niedzwiadek skrev:
Vad är det som du tycker är så speciellt med New Horizons? Vad är det som du tror kan komma att kullkastas?


Det speciella är att om det går enligt planerna så kommer vi att få se närbilder av både Pluto och månarna. Hitintill har det ju bara varit suddiga saker från Hubble-teleskopet. Jag minns också vilken uppståndelse det blev då man fick informationen i januari 1986 av Voyager 2 från Uranus. Mycket troligt att nåt motsvarande kommer här. I varje fall kommer det säkerligen att upptäckas fler månar.

Degraderingen av Pluto till dvärgplanet är inte heller okontroversiell.

Användarvisningsbild
tryggve
Stödjande medlem
Inlägg: 6964
Blev medlem: 02 jul 2003 16:19
Ort: Mölndal

Re: USA är slut i rymden nu....eller vadå?

Inläggav tryggve » 08 sep 2011 11:15

Jackson skrev:Degraderingen av Pluto till dvärgplanet är inte heller okontroversiell.

Vet inte hur det är idag, men intrycket jag har fått är att det inte är så väldigt kontroversiellt att degradera Pluto. Iofs så har väl IAU fått en del kritik för de definitioner som man satt upp för vad som ska räknas som en planet.

Jackson
Utsparkad
Inlägg: 107
Blev medlem: 22 jan 2011 13:35

Re: USA är slut i rymden nu....eller vadå?

Inläggav Jackson » 08 sep 2011 11:53

Om kontroverserna kring Pluto står bl.a. att läsa här:

http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_m ... e42983.ece

Användarvisningsbild
tryggve
Stödjande medlem
Inlägg: 6964
Blev medlem: 02 jul 2003 16:19
Ort: Mölndal

Re: USA är slut i rymden nu....eller vadå?

Inläggav tryggve » 08 sep 2011 12:23

Jackson skrev:Om kontroverserna kring Pluto står bl.a. att läsa här:

http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_m ... e42983.ece

Ok, jag trodde att du menade att frågan var kontroversiell bland astronomer. Det där känns väl ändå ärligt talat som mer av en PR-grej från New Mexikos sida, eller?. :-)

Frogman
Medlem
Inlägg: 1231
Blev medlem: 15 feb 2003 22:27
Ort: Sverige

Re: USA är slut i rymden nu....eller vadå?

Inläggav Frogman » 13 feb 2012 23:38

Urban skrev:Att USA totalt tappade farten är ju tydligt då man faktiskt ställde in 3 till planerade månfärder (Apollo 18-20) fastän man hade raketerna byggda. Det har dock lett till att man kan se dem på museum istället.

Varför man ställde in dem kan diskuteras men det kostade ju en hel del med all stödstruktur och intresset från allmänheten var inte så hög så politikerna ville nog spara mot slutet av 70-talet.

Det är dock lite synd då det fanns fler versioner av Saturn V som planerades, se http://en.wikipedia.org/wiki/Saturn_V#P ... velopments och den var i början även påtänkt som bärare av rymdfärjan, se http://en.wikipedia.org/wiki/Saturn-Shuttle

Det har även funnits tankar på att använda delar av Saturn konstruktionen för att användas i en ny raket till att komplettera rymdfärjan och raketmotorn F-1 har många gånger varit påtänkt, se http://en.wikipedia.org/wiki/F-1_(rocket_engine). Den var världens kraftfullaste raketmotor till ryssarna uppfann RD-170, se http://en.wikipedia.org/wiki/RD-170

Ryssarna har faktiskt inte skitgrejer utan deras metallurgi för användning i raketmunstycken har varit bland de bästa i världen och man tog och införde det genom att använda den ryska RD-180 motorn i första steget i Atlas V (http://en.wikipedia.org/wiki/Atlas_V).
Den var då bättre och billigare än F-1 som ju inte gick att starta produktionen av igen utan mycket stora kostnader.

President Obama tog ju beslut 2010 att skrota Constellation programmet för att använda pengarna till annat, och där använde man gammal känd teknik, http://en.wikipedia.org/wiki/Constellat ... ce_Shuttle och nu diskuteras alternativ, http://en.wikipedia.org/wiki/Constellat ... ternatives

Tyvärr är det ju så att det kostar mycket men blir inte så direkta effekter annat än spin-off från teknikutvecklingen. Den dag man kan frakta människor billigt upp i låg omloppsbana som en del privata intressen vill så kanske det har lett till att man fått fram farkoster som är ekonomiskt gångbara för att fortsätta vidare mot nästa steg med att konstruera ännu större rymdstationer eller ta sig till månen igen.

Den dagen det går att tillverka saker på löpande band som inte går att tillverka så enkelt eller billigt på jorden men blir enklare i tyngdlöshet eller bryta sällsynta mineraler på månen eller asteroider i rymden så kan man börja få tillbaka de kostnader som man lagt ner.

Användes inte dom sista Apolloraketerna för att skicka upp Spacelab, USAs första rymdstation?
Hursomhelst så är det lite märkligt också att Kanada valde att gå med i ESA som stödjande medlem 1979 när ESA grundades, alltså inte fullvärdig medlem, litade dom inte på sin sydliga granne?
ESA är onekligen en hård konkurrent/kollega till NASA, nu har man 3 olika raketer som man skjuter upp ifrån sin rymdbas i Franska Guyana, Ariane 5, Sojuz och Vega (premiär i dagarna).
Inga bemannade uppskjutningar ännu men kanske i framtiden ifrån FG då blir det ännu hårdare konkurrens då Kourou är den ledande rymdbasen vid ekvatorn, Brasiliens är strikt militär och har drabbats av dödliga olyckor.
Klart att raketuppskjutning i rymden har varit lönsam, ta t.ex väderprognoser, i Storbritannien missade man så sent som 1980-talet en stor storm pga dålig tolkning av satelitbilder och bristande underlag. Man varnade inte allmänheten vilket var ett stort misstag.

Johan Matsson
Medlem
Inlägg: 1021
Blev medlem: 27 jul 2003 14:41

Re: USA är slut i rymden nu....eller vadå?

Inläggav Johan Matsson » 07 mar 2012 05:53

mythcracker skrev:...
De ska visst det. :-D Och det om 20 år eller så -- om Gud och Amerikas president vill. :milwink: Men nu är Stanley Cubrick borta, så de får hitta någon annan som kan fixa showen åt dem från den röda planeten. Det blir säkert århundradets spektakel! :milsmile:

/MC


Stanley Kubrick och NASA har det gemensamt att den pedantiske och genialiske filmregissören lånade en lins av företaget för att kunna filma en scen ljussatt med enbart stearinljus i "Barry Lyndon". Något som är omöjligt att göra i vanliga fall och få det att se bra ut. I alla andra fall syns visserligen ljusen men scenerna är belysta med fotolampor. Att han finns med i plojfilmen "The Dark side of the Moon" är roligt.

Ämnet foto är dock intressant då tekniskt begåvade ungdomar i Kalifornien och Cambridge England samt nu senast någon som har skickat upp en legoman i rymden. Dessa tekniska nördar till snorhyvlar :D har lyckats sända upp enkla konstruktioner i form av balonger, digitalkameror och sändare till mobiltelefoner och tagit helt fantastiska bilder på Jorden från rymden. NASA själva var helt blown away av bilderna från Kalifornien tror jag det var och det sätter lite perspektiv på saker. Bilder som kostade miljoner dollar att producera förr är nästen gratis idag så det kräver lite mer avancerade projekt för att pitcha in ideer till rymdresor kan man tro.


Återgå till "Civil teknikhistoria"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 0 och 0 gäster