Varför Europa?

Diskussioner om språkhistoria, allmän språkvetenskap och den komparativa språkforskningen.
Användarvisningsbild
DavidAfGöteborg
Medlem
Inlägg: 32
Blev medlem: 26 januari 2005, 21:29
Ort: Sverige

Varför Europa?

Inlägg av DavidAfGöteborg » 18 februari 2005, 19:11

Visste inte riktigt var jag skulle posta den här tråden. Om någon moderator känner att den ligger fel så är det bara till att flytta.


I vilket fall så undrar jag om någon vet när man började kalla vår världsdel för Europa,Asien för Asien,Afrika för Afrika och så vidare. Dessutom undrar jag varifrån namnen kommer. Europa har väl något att göra med grekisk mytologi?

Anledningen till att jag frågar är att jag håller på att läsa Historia av Herodotus och han skriver Europa om Europa, Asien om Asien och Lybien och Afrika. Blev lite intresserad av uppkomsten till namnen. Sen kanske han inte alls skrev Europa osv utan att det är översättaren som gjort så för att förenkla?

Användarvisningsbild
Djinghis Khan
Medlem
Inlägg: 2688
Blev medlem: 26 april 2003, 21:11
Ort: Karlstad

Inlägg av Djinghis Khan » 18 februari 2005, 20:17

Visst kallades Europa Europa av Herodotos och grekerna, men dess geografiska utsträckning är jag osäker på.

Europa = "Solnedgången(s land)" (Ereb) på gammal feniciska och assyriska. Asien betyder "soluppgången(s land)" (Aciu) på samma språk. Libya kommer från namnet på folkstammen libu. Afrika kallas Afrika efter romarnas provins Africa, men jag har förstått det som så att romarna kallade världsdelen som helhet Mauretania = "de mörkas land"

/Mikael

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Inlägg av Hexmaster » 18 februari 2005, 22:56

En sak vet jag bestämt och det är att de amerikanska kontinenterna fick namn efter Amerigo Vespucci.

Australien betyder ju "sydlig", vet inte när det fick sitt officiella namn men även långt innan man kände till kontinenten spekulerades i länder på södra halvklotet.

Sen så var ju det som Herodotus menade med Asien bara en liten flisa av det vi kallar Asien, och samma sak med Afrika.

Användarvisningsbild
elRappo
Medlem
Inlägg: 422
Blev medlem: 16 november 2003, 17:38
Ort: Sverige

Inlägg av elRappo » 19 februari 2005, 00:04

Och namnet Europa började användas allmänt av européer först i samband med osmanernas erövran av Balkan och Konstantinopel. Då vi européer började känna att vi hade något som liknade en gemensam kultur. Mest uppbyggd på vår kristna tro, men desto mer för "hotet mot kristendomen", Turkarna.

Europa var ju en gammal fenicisk kungadotter som Zeus fick syn på, förvandlade sig till en tjur, skumpade fram till Europa. Hon hoppade upp på hans rygg och han simmade till Kreta där hon senare födde tre söner till Zeus. Det är osäkert om Europa går tillbaka till det semitiska ordet djingis nämnde.

Under forntid användes det på Mindre Asien och Levanten. Geografer använde namnet tidigt. Fredrik den andre kallade sitt tyskromerskrike för Europa imperialis. Dock användes namnet Europa som sagt allmänt först mer och mer efter 1453.

Användarvisningsbild
DavidAfGöteborg
Medlem
Inlägg: 32
Blev medlem: 26 januari 2005, 21:29
Ort: Sverige

Inlägg av DavidAfGöteborg » 19 februari 2005, 00:30

Okej, då är man lite mer upplyst. Kul :)

Sen att grekerna och romarna inte hade så jättekoll på världen visste jag såklart. Men orkar inte krångla in sig allt för mycket.


Tycker sånt här är väldigt intressant. Någon som sitter på lite annan kul fakta om länders namns ursprung. Frankrike? England?

testing1
Medlem
Inlägg: 80
Blev medlem: 20 maj 2004, 18:17
Ort: Sverige

Inlägg av testing1 » 19 februari 2005, 01:26

Jag har för mig att man i grekiska texter(kanske också egyptierna själva ansåg detta) att allt väster om Nilen=Libyen, allt öster om Nilen=Asien... hur långt till öster det sträckte sig vet jag dock inte.

Användarvisningsbild
DavidAfGöteborg
Medlem
Inlägg: 32
Blev medlem: 26 januari 2005, 21:29
Ort: Sverige

Inlägg av DavidAfGöteborg » 19 februari 2005, 02:18

testing1: Yes. Herodotus diskuterar ganska mycket runt om det. Är ett kapitel på 20 sidor eller så där han diskuterar Nilen och Egyptiens geografi. Tyckte det var ganska trist faktist, massa skumma mått osv. Dock kul att han ändå får till det till viss del.

Användarvisningsbild
Probstner
Medlem
Inlägg: 5179
Blev medlem: 18 oktober 2004, 09:05
Ort: Stockholm

Inlägg av Probstner » 19 februari 2005, 14:42

Hexmaster skrev:En sak vet jag bestämt och det är att de amerikanska kontinenterna fick namn efter Amerigo Vespucci.
Är inte det en typisk faktoid? Läste nånstans att det var precis tvärt om, att Vespucci kallade sig Amerigo efter Amerika och att namnet har inhemskt (indian-)ursprung. Retligt nog kommer jag inte ihåg källan (trodde det var på Hexmasters hemsida jag hade läst det). Men jag upplevde det som trovärdigt.

/ Probstner

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Inlägg av Hexmaster » 19 februari 2005, 19:33

Probstner skrev:
Hexmaster skrev:En sak vet jag bestämt och det är att de amerikanska kontinenterna fick namn efter Amerigo Vespucci.
Är inte det en typisk faktoid?
!? Om det inte är sant så kvalar den definitivt in på sidan utan vidare, jag har då aldrig sett en antydan till något annat än att Amerika fick sitt namn efter Amerigo och inte tvärtom. Däremot har jag sett två ngt olika uppgifter om hur det gick till, enligt den ena var det någon (tysk?) som trodde att det var Vespucci som "upptäckt" kontinenten, enligt den andra så var han en av de första alt. den förste som insåg att Columbus land faktiskt var en ny kontinent. Men nu ska här letas.

Calypze
Medlem
Inlägg: 257
Blev medlem: 9 oktober 2004, 18:39
Ort: Stockholm

Inlägg av Calypze » 19 februari 2005, 20:41

DavidAfGöteborg skrev:Tycker sånt här är väldigt intressant. Någon som sitter på lite annan kul fakta om länders namns ursprung. Frankrike? England?
Tjaa, Frankrike är ju från början frankernas rike. Frankerna var en germanstam som under folkvandringstiden drog över Rhenfloden, och erövrade Gallien (Frankrike). De blandade sig med de lokala invånarna och tog deras kultur till sin, alltså började prata en lokal dialekt av latin (som sedan blev franska), konverterade till kristendomen etc.

Användarvisningsbild
Probstner
Medlem
Inlägg: 5179
Blev medlem: 18 oktober 2004, 09:05
Ort: Stockholm

Inlägg av Probstner » 20 februari 2005, 18:59

En av de germanstammar som seglade över till England på 400-talet var anglerna från landskapet Angeln utanför Hamburg. En ort i området bär f ö namnet Jork.

/ Probstner

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Inlägg av Hexmaster » 21 februari 2005, 07:56

(Ett tack till David för att du startade den här tråden - den har gett mig anledning att ta reda på saker som jag inte visste att jag ville veta.)

Att Ant-arktis fått sitt namn eftersom den ligger mittemot Arktis är lätt att räkna ut. Fullt lika självklart är inte hur Arktis fått sitt namn - nån som kan gissa?
Wikipedia skrev: Ordet Arktis härstammar från grekiska árktos för björn och betyder "landet under (stjärnbild) Stora björnen".
En tanke: Björnen ifråga skulle väl lika gärna kunna vara Lilla björnen, den med polstjärnan; det är ju den nordligaste stjärnbild som finns.
En annan tanke: Björn heter Ursus arctos på latin, har sett det nån gång och tänkt "arktisk björn" men hej vad det var fel - det är alltså samma ord på två olika språk.

Användarvisningsbild
Probstner
Medlem
Inlägg: 5179
Blev medlem: 18 oktober 2004, 09:05
Ort: Stockholm

Inlägg av Probstner » 21 februari 2005, 16:57

Apropå Amerigo har jag hittat den ena knäppare länken änden andra som vill förklara namnet Amerika på annat sätt än det vedertagna:
http://www.midpointtradebooks.com/detail.php?bk_id=819
http://www.brigstowe.pwp.blueyonder.co.uk/depth.htm
http://www.britannia.com/celtic/wales/f ... mericaname
http://www.wordsmith.org/board/showflat ... anded&sb=4.
http://pages.prodigy.net/rodney.broome/ ... k12nam.htm.

Man hittar bl a walesaren Ameryk och norröna Ammerike och något kinesiskt spår (dock inte alla i länkarna ovan). Så min "trovärdiga källa" väntar fortfarande på upptäckt.

Har f ö först nu fattat att Amerigo är en italiensk form för Henrik.

/ Probstner

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2811
Blev medlem: 27 mars 2002, 00:21
Ort: Göteborg

Inlägg av Lindir » 21 februari 2005, 21:18

Probstner skrev:Har f ö först nu fattat att Amerigo är en italiensk form för Henrik.
Jo, det är intressant, men man kan ju påpeka att den vanliga formen i Italien för Henrik (som kommit från tyskan) är Enrico, medan den betydligt ovanligare varianten Amerigo (som har en ännu ovanligare variant Americo, vars ännu ovanligare feminina form förstås blir America) däremot har kommit in från östgotiskan. Men samma ursprung har de. :)

Användarvisningsbild
ScreamingStuka
Ny medlem
Inlägg: 5
Blev medlem: 7 september 2003, 19:56
Ort: Göteborg

Inlägg av ScreamingStuka » 27 februari 2005, 10:52

Hexmaster skrev:
Att Ant-arktis fått sitt namn eftersom den ligger mittemot Arktis är lätt att räkna ut. Fullt lika självklart är inte hur Arktis fått sitt namn - nån som kan gissa?
Wikipedia skrev: Ordet Arktis härstammar från grekiska árktos för björn och betyder "landet under (stjärnbild) Stora björnen".
En tanke: Björnen ifråga skulle väl lika gärna kunna vara Lilla björnen, den med polstjärnan; det är ju den nordligaste stjärnbild som finns.
En annan tanke: Björn heter Ursus arctos på latin, har sett det nån gång och tänkt "arktisk björn" men hej vad det var fel - det är alltså samma ord på två olika språk.
Arktis och antarktis har jag även läst någostnans skulle kunna gälla den enkla anledningen att det finns björnar på arktis men inte på antarktis (anti-arktis.)

Ursus Arctos = Björn björn. Ursos är det latinska familjenamnet för allt björnsorter medans Arctos specificerar arten, brunbjörnen kallas den på svenska.

Skriv svar