Varför Europa?

Diskussioner om språkhistoria, allmän språkvetenskap och den komparativa språkforskningen.
Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Inlägg av Hexmaster » 27 februari 2005, 13:29

ScreamingStuka skrev:Arktis och antarktis har jag även läst någostnans skulle kunna gälla den enkla anledningen att det finns björnar på arktis men inte på antarktis (anti-arktis.)
Jag är tämligen säker på att Antarktis fått sitt namn just eftersom den ligger mittemot Arktis, snarare än på grund av sin björnlöshet. Men om det är isbjörnarna som gett Arktis dess namn, det låter inte lika osannolikt. En ledtråd skulle vara om man visste hur gammalt namnet är; de antika grekerna kan ju mycket väl ha namngett en mer eller mindre teoretisk landmassa någonstans under polstjärnan, utan en aning om isbjörnarnas existens. Tills någon lyckats visa något så sätter jag mina pengar på stjärnbildsteorin, men helt säker blir man ju aldrig... Inte så länge man envisas med att logga in på Skalman stup i kvarten, åtminstone. :D

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2811
Blev medlem: 27 mars 2002, 00:21
Ort: Göteborg

Inlägg av Lindir » 1 mars 2005, 23:46

ScreamingStuka skrev:Arktis och antarktis har jag även läst någostnans skulle kunna gälla den enkla anledningen att det finns björnar på arktis men inte på antarktis (anti-arktis.)
Med tanke på att ordet arktos redan i klassisk grekiska betydde "det nordliga landet" (som sagt uppkallat efter den nordliga stjärnbilden Stora björnen) är det nog betydligt troligare att denna synnerligen nordliga kontinent har fått sitt namn just efter väderstrecket.
ScreamingStuka skrev:Ursus Arctos = Björn björn. Ursos är det latinska familjenamnet för allt björnsorter medans Arctos specificerar arten, brunbjörnen kallas den på svenska.
Benämningen betyder alltså "nordlig björn", men visst är det ett kul kuriosum att det rent etymologiskt skulle kunna härledas som "björnbjörn". Ännu mer överraskande är måhända att orden ursus och arktos dessutom är etymologiskt besläktade.

Användarvisningsbild
sibiriska tigern
Medlem
Inlägg: 579
Blev medlem: 13 maj 2004, 15:56
Ort: Lund

Inlägg av sibiriska tigern » 14 augusti 2005, 16:10

Hexmaster skrev:En sak vet jag bestämt och det är att de amerikanska kontinenterna fick namn efter Amerigo Vespucci.
Probstner skrev:Är inte det en typisk faktoid? Läste nånstans att det var precis tvärt om, att Vespucci kallade sig Amerigo efter Amerika och att namnet har inhemskt (indian-)ursprung. Retligt nog kommer jag inte ihåg källan (trodde det var på Hexmasters hemsida jag hade läst det). Men jag upplevde det som trovärdigt.
Antagligen den s.k. Amerrique-teorin, lanserad av franska geologen Jules Marcou på 1850-talet.

Enligt den namngavs Amerika efter mayaindianerna Amerrique, Nicaragua, vilka ombesörjde stora guldtillgångar som imponerat européerna. Nuvarande forskning visar att det inte fanns några mayaindianer i Nicaragua och det finns inte heller kvar någon språkteori att namnet Amerika har etymologiska rötter från amerrique < trol. mayaiskan iq'amaq'el (vindblåst). Kortfattat, de brevurkunder som en del menar stödjer teorin bl.a. att Vespucci bytt namn, typ från Alberigo till Amerigo, innan han återvände till Europa, anses ibland också vara förfalskningar. Enligt en offentlig handling från Florence föddes han 1454 med namnet Amerigho Vespucci, där Amerigho < gotiska Amalrich (arbetsledare). D.v.s. ett lämpligt namn för den ledande position (kulturellt, ekonomiskt, etc.) Amerika har idag. ;-)

Användarvisningsbild
Perra
Medlem
Inlägg: 1762
Blev medlem: 8 maj 2004, 13:14
Ort: Vintergatan, ta till höger när det blinkar!

Inlägg av Perra » 15 augusti 2005, 20:59

Satt och såg på en dokumentär om kända konstnärer och det handlade om Tizian. En av hans målningar handlade om den händelse i mytologin som gick ut på att Zeus blivit förtjust i Callisto, en dotter till kungen av Lyakon. Callisto blev gravid och Zeus/Jupiters maka Hera blev svartsjuk och förvandlade Callisto till en björn. En dag när hennes son, Arcas var ute och jagade dödade han nästan en björn ovetande om att det var hans mor Callisto. Zeus placerade då båda två i himlen, som stora och lilla björn. kanske kan det vara av nåt intresse...

http://en.wikipedia.org/wiki/Callisto_%28mythology%29

kvinnan som ligger ner är således Callisto...som numera också är namnet på en av jupiters månar.
Bilagor
Tizians dianacallisto.jpg
Tizians dianacallisto.jpg (66.52 KiB) Visad 3630 gånger

Användarvisningsbild
Ralf Palmgren
Medlem
Inlägg: 2287
Blev medlem: 17 juli 2004, 16:03
Ort: Helsingfors

Inlägg av Ralf Palmgren » 15 augusti 2005, 21:56

Den antika grekiska mytologiska berättelsen om nymfen Kallisto är mycket intressant och ett gott exempel på metamorfoser i antika myter. Kallisto var den ledande gestalten bland den odödliga gudinnan Artemis jungfruliga flickor. Överguden Zeus hade blivit förtjust i den unga och vackra nymfen Kallisto. I form av jaktens gudinna Artemis gjorde Zeus nymfen Kallisto gravid. Efter mötet föds den mytiske Konung Arkas av Arkadien. Arkas är eponym för Arkadien. Då gudinnan Artemis får höra vad överguden Zeus har gjort i hennes skepnad med den unga och vackra nymfen Kallisto förvandlar jaktens gudinna Artemis Kallisto till en björn. En dag när sonen, den mytiske Konung Arkas av Arkadien, är ute och jagar dödar han nästan en björn ovetande om att det är hans egen mor nymfen Kallisto. Zeus placerade då båda två i himlen, som stora och lilla björn.

Myten har tre olika teman:

1. En vacker ung flicka, nymfen Kallisto.

2. Björnen

3. Sexualitet

Då dessa tre teman är förekommande även i andra myter och övergångsritualer (initation) såsom i den välkända arkteia ritualen i Attika och andra övergångsritualer från ett stadium till ett annat kan man verkligen fråga sig ifall det även här finns någon övergångsritual i bakgrunden?

Användarvisningsbild
Perra
Medlem
Inlägg: 1762
Blev medlem: 8 maj 2004, 13:14
Ort: Vintergatan, ta till höger när det blinkar!

Inlägg av Perra » 15 augusti 2005, 22:07

ja det var ju ungefär vad jag sa, förutom att du valde en annan variant, den med att hon var en nymf och att artemis var inblandad, det finns ju ett par tre olika varianter av berättelsen.

Användarvisningsbild
Ralf Palmgren
Medlem
Inlägg: 2287
Blev medlem: 17 juli 2004, 16:03
Ort: Helsingfors

Inlägg av Ralf Palmgren » 15 augusti 2005, 22:22

Jag kände till denna variant av berättelsen så jag ville framföra även den. Du nämner att det dessutom finns andra varianter av samma berättelse. Det skulle få vara intressant att få höra. Jag känner nämligen bara till den du framförde och den jag skrev.

Användarvisningsbild
Perra
Medlem
Inlägg: 1762
Blev medlem: 8 maj 2004, 13:14
Ort: Vintergatan, ta till höger när det blinkar!

Inlägg av Perra » 16 augusti 2005, 01:30

i wikipedialänken jag länkade tror jag de framförde en till...

Stefan
Medlem
Inlägg: 3426
Blev medlem: 9 april 2002, 11:10

Inlägg av Stefan » 16 augusti 2005, 09:23

sibiriska tigern skrev:[Amerigho < gotiska Amalrich (arbetsledare).
Var det inte så att Amalrich-klanen var den ledande klanen - dess högadel s.a.s, hos goterna när de behärskade Italien fram till ca 600 - dvs kungapretendenter fick väljas ut enbart ur den rätt lilla Amalrich-klanen.

"arbetsledare" skall allså tydligen inte förstås som den lokale platschefen, "basen", utan snarare som en av de allra högsta ledarna.

myom
Medlem
Inlägg: 315
Blev medlem: 21 januari 2004, 13:03
Ort: Gävle

Inlägg av myom » 10 oktober 2005, 12:16

Probstner skrev:
Hexmaster skrev:En sak vet jag bestämt och det är att de amerikanska kontinenterna fick namn efter Amerigo Vespucci.
Är inte det en typisk faktoid? Läste nånstans att det var precis tvärt om, att Vespucci kallade sig Amerigo efter Amerika och att namnet har inhemskt (indian-)ursprung. Retligt nog kommer jag inte ihåg källan (trodde det var på Hexmasters hemsida jag hade läst det). Men jag upplevde det som trovärdigt.

/ Probstner
De upplysta som läser tidningen MAD får reda på att den första som kom på att Amerika är en egen kontinent och inte en del av Indien är Amerigo Vespucci, och att han därmed döper landmassan till Vespuccias = Förenade Stater. :)

Användarvisningsbild
Dan Koehl
Medlem
Inlägg: 1400
Blev medlem: 19 september 2002, 01:38
Ort: Phnom Penh
Kontakt:

Inlägg av Dan Koehl » 16 oktober 2005, 23:38

ScreamingStuka skrev:
Hexmaster skrev: En annan tanke: Björn heter Ursus arctos på latin, har sett det nån gång och tänkt "arktisk björn" men hej vad det var fel - det är alltså samma ord på två olika språk.
Ursus Arctos = Björn björn. Ursos är det latinska familjenamnet för allt björnsorter medans Arctos specificerar arten, brunbjörnen kallas den på svenska.
Hmm sma missuppfattningar som jag korrigerar:

(VETENSKAPLIGA NAMN är en mer korrekt beteckning eftersom de inte alltid är latin utan ofta grekiska)

Ursus är EJ familje namnet utan släktnamnet, alltsa släktet Ursus.

Familjen heter Ursidae.

Däremot är det riktigt att Ursus arctos är arten Brunbjörn vilken ingar i släktet Ursus) som ingår i familjen björnar. Grizzlybjörn, kodiakbjörn och mexikansk brunbjörn är alla underarter till brunbjörn.

För att skilja de olika hierakierna fran varandra kan man SKOFSA;

Stam

Klass

Ordning

Familj

Släkte

Art

...och underart

:)

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Inlägg av Hexmaster » 17 oktober 2005, 07:21

Tack för det! SKOFSA, ytterligare en ramsa till högen. :)

Och skillnaden på latinska och vetenskapliga namn... Mkt bra poäng.

Användarvisningsbild
johane
Medlem
Inlägg: 391
Blev medlem: 26 september 2004, 15:16
Ort: Helsingborg, Skåne

Inlägg av johane » 17 oktober 2005, 23:10

har inte namnet afrika ngt att göra med generalen Scipio Afrikanus? eller är det kanske så att han tog sitt namn efter afrika?

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Medlem
Inlägg: 4941
Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
Ort: Lite nordöst om Stockholm...

Inlägg av Dûrion Annûndil » 18 oktober 2005, 01:12

johane skrev:...eller är det kanske så att han tog sitt namn efter afrika?
Precis. Efter segern vid Zama 202 f.Kr över Hannibal tog Scipio sig det tillnamnet.

Mvh -Dan

Användarvisningsbild
Panaka
Medlem
Inlägg: 137
Blev medlem: 26 maj 2004, 14:45
Ort: Borås (Tjörn)

Inlägg av Panaka » 18 oktober 2005, 09:23

Publius Cornelius Scipio hette innan han fick namnet "Africanus", men så vitt jag vet fick han namnet inte efter slaget vid Zama utan han erövrat provinsen afrika samt att han blev tilldelad namnet utav senaten.

Skriv svar