Var stod slaget vid Bråvalla?

Carolus XII · Inlägg av **Carolus XII** » 01 jun 2003 11:41

Jag vet inte, jag har läst det någonstans, letar efter källan just nu, men jag kan ju ha fel.

//Fredde

Örjan · Inlägg av **Örjan** » 02 jun 2003 22:24

hangatyr skrev:
Carolus XII skrev:Jag har hört på dagens östermalm, faktiskt. Ska genast leta reda på källan!
borde itne dagens östermalm ha legat under vatten på den tid det begav sig?

Rätta mig om jag har fel, men landhöjningen sedan vikingatiden ligger väl på fyra meter. Östermalm har precis som alla andra av Stockholms stadsdelar en kuperad terräng. Vilket innebär att större delen ligger över fyra meter över havet.

hangatyr · Inlägg av **hangatyr** » 03 jun 2003 20:19

är det inte snarare 10 meter?

http://www.korsholm.fi/byar/karpero/historia.html

Dan Koehl · Inlägg av **Dan Koehl** » 03 jun 2003 20:35

Var ligger Korsholm (platsen för sajtens uppgifter) är den mer i höjd med Wasa? Där (mellan Härnösand och wasa) är ju höjningen som högst?

(För några år sedan i Skåne fick jag däremot tydliga exempel på att det sjunker, alltså att nordligare änden av skandinaviska halvön reser sig så mycket att den södra "tippar" och sjunker, märkligt...förmodar att vi här håller oss kring tiden 700-750 e.Kr?)

Örjan · Inlägg av **Örjan** » 06 jun 2003 00:07

Korsholm ligger i närheten av Vasa, och landhöjningen är som sagt olika kraftig i olika delar av landet.

hangatyr · Inlägg av **hangatyr** » 06 jun 2003 13:48

ooops...
jag har nu talat med Birkamuséet och de säger: 5 meter sedan vikingatiden, inga 10 meter med andra ord...

Dan Koehl · Inlägg av **Dan Koehl** » 06 jun 2003 14:02

En eloge, klart seriöst att kolla. Mer sånt och detta forumet blir berömt...

D. Andersson · Inlägg av **D. Andersson** » 06 jun 2003 15:01

...borde inte denna tråd ligga under medeltiden?

Dan Koehl · Inlägg av **Dan Koehl** » 06 jun 2003 15:09

beror på. Frågan kom upp i samband med Karl den store hur man skall räkna. I Sverige räknas (väl?) medeltiden från 1066 till 1523?

Problemet är att man i Europa i övrigt saknar vendeltid och vikingatid och börjar medeltiden tidigare.

I fallet Karl den store kände jag ingen motivation att hävda den svenska räkningen in absurdum, eftersom han hade få eller ingen koppling till sverige.

Men slaget vid Bråvalla är ju väldigt svenskt. Hänskjuter frågan till Marcus?

(Länk till sträng som diskuterar medeltidens tidsgränser)

hangatyr · Inlägg av **hangatyr** » 06 jun 2003 20:51

men då återgår vi till frågan huruvida bråvallaslaget kan ha utkämpats på östermalm? Någon som har koll på vikingatidens strandlinje i stockholmsområdet??

Höhö, ser framför mig bråvallaslaget utkämpas i dag på ösermalm... fiiina damer med dvärgpudlar som yr omkring bland svinfylkingarna och herrar med skepparmössa som desperat försöker behålla fattningen mitt under den inledande spjutkastarattacken!!

Dan Koehl · Inlägg av **Dan Koehl** » 06 jun 2003 22:09

hangatyr skrev:men då återgår vi till frågan huruvida bråvallaslaget kan ha utkämpats på östermalm? Någon som har koll på vikingatidens strandlinje i stockholmsområdet??

Höhö, ser framför mig bråvallaslaget utkämpas i dag på ösermalm... fiiina damer med dvärgpudlar som yr omkring bland svinfylkingarna och herrar med skepparmössa som desperat försöker behålla fattningen mitt under den inledande spjutkastarattacken!!

Hittade en sida med en eventuell Östermalmsbo som varken hade pejl på pudlar eller strandlinjer eller skepparmössor, men ändå drar sitt strå till stacken i denna debatt:

Sören Lindhe · Inlägg av **Sören Lindhe** » 12 jun 2003 09:04

Vid tiden för Bråvallaslaget styrdes Svealand och Götaland av Harald Hildetand och hans brorson Sigurd Ring. Haralds Morfar var Ifvar Vidfamne som dog 790. Sigurd hade satt sig på Uppsalatronen och Harald styrde det danska riket från danmark. Efter en del bråk dem emellan skickade Harald bud till Sigurd att komma honom till mötes på Bråvalla hed. Där skulle de avgöra alla skiljaktigheter.
Många anser att denna plats ligger mellan Bråviken och Slätbaken i det som vi idag kallar Vikbolandet. Andra menar att det låg alldeles nedanför Kolmården invid Bråvikens innersta strand. Det skall ha utspelats 812.
Harald Hildetand förlorade slaget och dog och blev höglagd med stor cermoni som anstod en kung. Det finns historier i Östergötland som pekar ut storhögen i Ledberg som hans gravhög.
Det finns även en annan tolkning som går ut på att slaget stod någonstans mellan småland och Halland(jag kome rinte ihåg platsen nu) och drivs flitigt av lokalpatrioter.

Dan Koehl · Inlägg av **Dan Koehl** » 12 jun 2003 20:55

Sören Lindhe skrev:Vid tiden för Bråvallaslaget styrdes Svealand och Götaland av Harald Hildetand och hans brorson Sigurd Ring. Haralds Morfar var Ifvar Vidfamne som dog 790. Sigurd hade satt sig på Uppsalatronen och Harald styrde det danska riket från danmark.

Vet man vem av dem som styrde Götaland?

Djinghis Khan · Inlägg av **Djinghis Khan** » 12 jun 2003 22:52

Sören Lindhe skrev:Vid tiden för Bråvallaslaget styrdes Svealand och Götaland av Harald Hildetand och hans brorson Sigurd Ring. Haralds Morfar var Ifvar Vidfamne som dog 790. Sigurd hade satt sig på Uppsalatronen och Harald styrde det danska riket från danmark. Efter en del bråk dem emellan skickade Harald bud till Sigurd att komma honom till mötes på Bråvalla hed. Där skulle de avgöra alla skiljaktigheter.
Många anser att denna plats ligger mellan Bråviken och Slätbaken i det som vi idag kallar Vikbolandet. Andra menar att det låg alldeles nedanför Kolmården invid Bråvikens innersta strand. Det skall ha utspelats 812.
Harald Hildetand förlorade slaget och dog och blev höglagd med stor cermoni som anstod en kung. Det finns historier i Östergötland som pekar ut storhögen i Ledberg som hans gravhög.
Det finns även en annan tolkning som går ut på att slaget stod någonstans mellan småland och Halland(jag kome rinte ihåg platsen nu) och drivs flitigt av lokalpatrioter.

Götar och svear styrdes knappast av ngn gemensam kung i praktiken förrän 1100- 1200-talet. Sigurd Ring anses för f.ö. vara en fiktiv gestalt, liksom Harald.

Örjan · Inlägg av **Örjan** » 13 jun 2003 11:58

Djinghis Khan skrev: Götar och svear styrdes knappast av ngn gemensam kung i praktiken förrän 1100- 1200-talet. Sigurd Ring anses för f.ö. vara en fiktiv gestalt, liksom Harald.

Olof Skötkonung som var kung över både Västergötland och Uppland i början av 1000-talet var iallafall ingen fiktiv person. Större delen av 1000-talet var Sverige enat, det är mycket möjligt att det var enat tidigare. Sedan är det ju en annan fråga om hur mycket makt dessa kungar hade.