Pendeln svänger

Diskussioner kring händelser under nordisk forntid & vikingatid.
Användarvisningsbild
Karsten Krambs
Medlem
Inlägg: 1496
Blev medlem: 13 juli 2009, 18:02
Ort: Danmark
Kontakt:

Re: Pendeln svänger

Inlägg av Karsten Krambs » 15 juni 2015, 14:46

Karsten Krambs skrev:I perioden 200-150 f.Kr. opstod i Mälardalen i Sverige gravpladser med nye gravformer baseret på ligbrænding. Gravtyperne tilhører kategorien af geometrisk formede gravmonomenter, hvor den triangulære grav med lige sider skønnes at være en af de ældste fra ca. år 200 f.Kr. Gravpladser med geometrisk formede gravmonomenter spredte sig til det meste af Sverige, Midt- og Sydnorge samt Nordjylland og var i brug indtil vikingetidens slutning ca. 1050 e.Kr.
Den trekantede grav er én af typerne indenfor de geometrisk formede gravmonomenter. Skulle nogen have lyst til at læse mit studie om denne gravtype finder der mere her -

https://www.academia.edu/10706393/Oprin ... ar_graves_

Användarvisningsbild
Karsten Krambs
Medlem
Inlägg: 1496
Blev medlem: 13 juli 2009, 18:02
Ort: Danmark
Kontakt:

Re: Pendeln svänger

Inlägg av Karsten Krambs » 17 juni 2015, 16:43

Karsten Krambs skrev:
Karsten Krambs skrev:I perioden 200-150 f.Kr. opstod i Mälardalen i Sverige gravpladser med nye gravformer baseret på ligbrænding. Gravtyperne tilhører kategorien af geometrisk formede gravmonomenter, hvor den triangulære grav med lige sider skønnes at være en af de ældste fra ca. år 200 f.Kr. Gravpladser med geometrisk formede gravmonomenter spredte sig til det meste af Sverige, Midt- og Sydnorge samt Nordjylland og var i brug indtil vikingetidens slutning ca. 1050 e.Kr.
Den trekantede grav er én af typerne indenfor de geometrisk formede gravmonomenter. Skulle nogen have lyst til at læse mit studie om denne gravtype finder der mere her -

https://www.academia.edu/10706393/Oprin ... ar_graves_
Bild

Asaman
Ny medlem
Inlägg: 9
Blev medlem: 30 maj 2015, 19:10
Ort: Köping

Re: Pendeln svänger

Inlägg av Asaman » 6 juli 2015, 21:12

Utöver sagan ser vi i dag hur arkeologin pekar på att något händer på Öland, Gotland under Vendeltid men även hur sagornas Svears attacker på Estland möjligen har sitt avtryck i Sarama på Ösel. Tankarna är att Öselborna attakerade svenskarna vars kung stupade. Problemet blir att Svearna efter detta kunde rituellt begrava två skepp som sedan fick ligga ostörda. Må den svenska befolkningen på Ösel vara äldre än medeltiden?

Användarvisningsbild
Karsten Krambs
Medlem
Inlägg: 1496
Blev medlem: 13 juli 2009, 18:02
Ort: Danmark
Kontakt:

Re: Pendeln svänger

Inlägg av Karsten Krambs » 8 juli 2015, 15:42

Asaman skrev:Utöver sagan ser vi i dag hur arkeologin pekar på att något händer på Öland, Gotland under Vendeltid men även hur sagornas Svears attacker på Estland möjligen har sitt avtryck i Sarama på Ösel. Tankarna är att Öselborna attakerade svenskarna vars kung stupade. Problemet blir att Svearna efter detta kunde rituellt begrava två skepp som sedan fick ligga ostörda. Må den svenska befolkningen på Ösel vara äldre än medeltiden?
Jørgen Ilkjær har forsket i de sydsvenske offermoser, hvor våbendeponeringer fra Skedemosse på Öland og Hassle Bösarp i Skåne tyder på, at det var krigere fra Uppland og omegn, der opererede ca. år 300 e.kr. i nævnte områder.
Danmarks Oldtid skrev:Mosen ligger lige langt fra øens nord- og sydspids og må have været den centrale helligdom for øens befolkning. Foruden et meget omfattende våbenudstyr af spyd- og lansespidser, 25 skjoldbuler og pilespidser, omegaformede bæltespænder, skeformede remendebeslag og propelformede skedebeslag samt seletøjsudstyr - blev der fundet den største mængde guld i den romerske jernalders mosefund, 1,3 kg i alt. Hertil kom en stor mængde knogler. En del var menneskeknogler, de stammede fra ikke mindre end 38 individer – en anden del var hesteknogler. Meget af det fundne stammede formentlig fra offerhandlinger foretaget af øens befolkning i fredstid. De centrale helligmoser har utvivlsomt udgjort en væsentlig del af stammeområdets religiøse univers, og der kunne godt gå flere generationer mellem de store offerhandlinger. I den ölandske Skedemosse blev offerhandlingerne ved til ind i det 6. århundrede e.Kr.

Användarvisningsbild
Karsten Krambs
Medlem
Inlägg: 1496
Blev medlem: 13 juli 2009, 18:02
Ort: Danmark
Kontakt:

Re: Pendeln svänger

Inlägg av Karsten Krambs » 8 juli 2015, 16:14

Karsten Krambs skrev:Jørgen Ilkjær har forsket i de sydsvenske offermoser, hvor våbendeponeringer fra Skedemosse på Öland og Hassle Bösarp i Skåne tyder på, at det var krigere fra Uppland og omegn, der opererede ca. år 300 e.kr. i nævnte områder.
Fund af ofret krigsbytte fra Balsmyr Mose og Knarremosen på Bornholm, Hassle Bösarp Mose i Skåne, Skedemosse på Öland og Gudingsåkrarne på Gotland fortæller alle om et dramatisk århundrede for området i 3. århundrede efter Kr. f. I disse moser blev der ofret våbenudstyr fra hære, der havde deres hjemsted et eller flere steder i Østersøregionen. Ringborgen på Rispebjerg skal uden tvivl ses i sammenhæng med krigsbytteofrene i moserne, og deres beretning om fjendtlige angreb.

Et gammelt sagn beretter faktisk, at Kurlændere (del af det nuværende Letland) i fordums tid skulle have gjort landgang på Bornholm ved Listed. Fjenden trængte ind i landet, hvor de hærgede med mord og brand. Navnet ”Brændesgårde” sydvest for Svaneke skulle ifølge sagnet stamme herfra. Til sidst overvandt bornholmerne dog de fremmede, og samtlige fjender blev slået ihjel ved Sorte Muld. I Vestermarie findes endnu en Kurlændergård (i dag Elisegård) og ved gården resterne af et stort dige, der kaldes Kurlænderdiget.

http://naturstyrelsen.dk/naturoplevelse ... -fra-oest/
Krigsbytteofringerne_a.gif
Krigsbytteofringerne_a.gif (69.66 KiB) Visad 1156 gånger

Asaman
Ny medlem
Inlägg: 9
Blev medlem: 30 maj 2015, 19:10
Ort: Köping

Re: Pendeln svänger

Inlägg av Asaman » 10 juli 2015, 10:56

Intressanta tankar/information, månne detta kunna spegla Jordanes uppgifter om Svear och Daners gemensamma härstamning? En möjlig avknoppning av den maritima östersjökulturen under bronsåldern? Ett Svea-Dana över Mälaren-Eg.Finland-Kurland/Ösel??

Användarvisningsbild
Karsten Krambs
Medlem
Inlägg: 1496
Blev medlem: 13 juli 2009, 18:02
Ort: Danmark
Kontakt:

Re: Pendeln svänger

Inlägg av Karsten Krambs » 15 juli 2015, 18:01

Asaman skrev:Ett Svea-Dana över Mälaren-Eg.Finland-Kurland/Ösel??
Interessant perspektiv! Prøv at uddybe dine tanker.

Notarius
Medlem
Inlägg: 493
Blev medlem: 27 december 2011, 23:20

Re: Pendeln svänger

Inlägg av Notarius » 4 januari 2016, 15:04

Karsten Krambs skrev:
Karsten Krambs skrev:Jørgen Ilkjær har forsket i de sydsvenske offermoser, hvor våbendeponeringer fra Skedemosse på Öland og Hassle Bösarp i Skåne tyder på, at det var krigere fra Uppland og omegn, der opererede ca. år 300 e.kr. i nævnte områder.
Fund af ofret krigsbytte fra Balsmyr Mose og Knarremosen på Bornholm, Hassle Bösarp Mose i Skåne, Skedemosse på Öland og Gudingsåkrarne på Gotland fortæller alle om et dramatisk århundrede for området i 3. århundrede efter Kr. f. I disse moser blev der ofret våbenudstyr fra hære, der havde deres hjemsted et eller flere steder i Østersøregionen. Ringborgen på Rispebjerg skal uden tvivl ses i sammenhæng med krigsbytteofrene i moserne, og deres beretning om fjendtlige angreb.

Et gammelt sagn beretter faktisk, at Kurlændere (del af det nuværende Letland) i fordums tid skulle have gjort landgang på Bornholm ved Listed. Fjenden trængte ind i landet, hvor de hærgede med mord og brand. Navnet ”Brændesgårde” sydvest for Svaneke skulle ifølge sagnet stamme herfra. Til sidst overvandt bornholmerne dog de fremmede, og samtlige fjender blev slået ihjel ved Sorte Muld. I Vestermarie findes endnu en Kurlændergård (i dag Elisegård) og ved gården resterne af et stort dige, der kaldes Kurlænderdiget.

http://naturstyrelsen.dk/naturoplevelse ... -fra-oest/
Krigsbytteofringerne_a.gif
***

: Pendeln svänger
Citat
Inläggav Asaman » 10 jul 2015, 09:56
Intressanta tankar/information, månne detta kunna spegla Jordanes uppgifter om Svear och Daners gemensamma härstamning? En möjlig avknoppning av den maritima östersjökulturen under bronsåldern? Ett Svea-Dana över Mälaren-Eg.Finland-Kurland/Ösel??

***

For nogle år siden var en professor fra Pommern i Danmark for at holde foredrag.
Desværre husker jeg ikke det ord, hen brugte, men han luftede tanken om, at Gotland, Øland og Bornholm kunne have været underkastet et fælles rige - et ørige, hvilket han brugte et specielt ord for, det endte på -arki ... heterarki var det jo ikke, men hvad kan det hedde?

Wurner
Medlem
Inlägg: 49
Blev medlem: 7 april 2015, 11:21
Ort: Gbg

Re: Pendeln svänger

Inlägg av Wurner » 6 januari 2016, 12:44

Talassokrati?

Notarius
Medlem
Inlägg: 493
Blev medlem: 27 december 2011, 23:20

Re: Pendeln svänger

Inlägg av Notarius » 6 januari 2016, 21:24

Ja, netop. Hvad mener man om det?

Wurner
Medlem
Inlägg: 49
Blev medlem: 7 april 2015, 11:21
Ort: Gbg

Re: Pendeln svänger

Inlägg av Wurner » 7 januari 2016, 10:19

Wikipedia säger så här:
Talassokrati (av grekiska Θαλασσο-κρατία) betyder havsherravälde och betecknar en stat som primärt består av besittningar som förbinds genom sjöfart. Beteckningen kan också användas om en sjömakt, som besitter överhögheten över ett havsområde, kommersiellt eller militärt.
Exempel: Fenicien, Hansan, Brittiska imperiet.

Användarvisningsbild
Karsten Krambs
Medlem
Inlägg: 1496
Blev medlem: 13 juli 2009, 18:02
Ort: Danmark
Kontakt:

Re: Pendeln svänger

Inlägg av Karsten Krambs » 7 januari 2016, 13:51

Wurner skrev:Beteckningen kan också användas om en sjömakt, som besitter överhögheten över ett havsområde, kommersiellt eller militärt.
Som for eksempel Romerriget, der styrede områderne rundt om Middelhavet, som romerne kaldte for ’Mare Nostrum’ - vort hav. Eller Friserne der senere i storhedstiden anvendte ’Mare Frisicum’ for Nordsøen.

Notarius
Medlem
Inlägg: 493
Blev medlem: 27 december 2011, 23:20

Re: Pendeln svänger

Inlägg av Notarius » 12 januari 2016, 20:27

Har du set nærmere på Gotlands runesten, Krambs?
Du har jo nogle tidlige i Østsverige på dit kort, hvem satte dem, og hvor kom de fra?

Skriv svar