Ukendt vikingeborg opdaget ved Køge

Diskussioner kring händelser under nordisk forntid & vikingatid. Värd: Ralf Palmgren
Användarvisningsbild
Karsten Krambs
Medlem
Inlägg: 1480
Blev medlem: 13 jul 2009 17:02
Ort: Danmark

Ukendt vikingeborg opdaget ved Køge

Inläggav Karsten Krambs » 05 sep 2014 10:07

Arkæologerne har fundet resterne af en stor borg fra vikingetiden og har kaldet den Vallø Borgring. Borgen er perfekt cirkelrund, 145 meter i diameter, og formentlig en hidtil ukendt vikingeborg som de berømte trelleborge, der blev bygget af kong Harald Blåtand omkring år 980.

http://nyhederne.tv2.dk/samfund/2014-09-04-sjaeldent-fund-ukendt-vikingeborg-opdaget-ved-koege

http://politiken.dk/kultur/ECE2387022/ny-vikingeborg-fundet-ved-koege/

Her er lidt flere billeder -

http://www.bt.dk/danmark/sensationelt-fund-arkaeologer-finder-stor-vikingeborg-ved-koege

Notarius
Medlem
Inlägg: 503
Blev medlem: 27 dec 2011 23:20

Re: Ukendt vikingeborg opdaget ved Køge

Inläggav Notarius » 05 sep 2014 12:00

Borgen har været kendt i flere årtier. Det nye er, at de har fundet den ene indgang. Resten er godt PR-arbejde fra museet, der allered i deres arbejdspapir fra januar fortalte, at de skulle undersøge den nærmere.
I et andet forum foreslår en arkæolog, at der nedlægges fogedforbud mod udtrykket "Historiebøgerne må skrives om". Og at der skal være kølhaling for misbrug af ordet "sensation".

Notarius
Medlem
Inlägg: 503
Blev medlem: 27 dec 2011 23:20

Re: Ukendt vikingeborg opdaget ved Køge

Inläggav Notarius » 05 sep 2014 12:30

For mig at se er det "Ukendte" at man har fundet indgangen.

"Det er 60 år siden, man sidst fandt en ringborg, og fundet er resultatet af en intensiv jagt efter netop sådan en borg, fortæller professor Søren Sindbæk" står der i en artikel hos Videnskab.dk – men det passer ikke, for man har kendt borgen i utallige år? I en pjece fra Køge (2001) kaldes den Borgring 17. Man mente dengang at det var en tilflugtsborg.

To andre modsiger hinanden i artiklen, idet museumsinspektør Bjarne Henning Nielsen siger, at den er fra Harald Blåtands tid, mens museumsinspektør og arkæolog Nanna Holm siger: "Vi er nu meget spændt på at få bekræftet om borgen er fra Harald Blåtands tid, eller måske en tidligere konges værk."

Ovennævnte PDF dokument findes ved at google:
Køge Å stien 3

Notarius
Medlem
Inlägg: 503
Blev medlem: 27 dec 2011 23:20

Re: Ukendt vikingeborg opdaget ved Køge

Inläggav Notarius » 05 sep 2014 12:47

Videnskab.dk fortæller også: "Lignende borge findes ikke andre steder i verden..."

Men der findes jo lignende borge i Frisland – fx Domburg (diameter 265 meter), Middelburg (diameter 220 meter) og Oost Souburg (diameter 144 m). De borge menes at være opført hhv 881-881, 884-892 og før 900. (Bogen Vikingetidens Konger er en god introduktion til dem). De danske er med andre ord ikke enestående i verden, og netmediet kunne med fordel skifte navn til U-videnskab.

http://pcvdklis.home.xs4all.nl/zonnehov ... omburg.htm

:milwink:

Användarvisningsbild
Karsten Krambs
Medlem
Inlägg: 1480
Blev medlem: 13 jul 2009 17:02
Ort: Danmark

Re: Ukendt vikingeborg opdaget ved Køge

Inläggav Karsten Krambs » 05 sep 2014 14:08

Jada; jeg har set lidt på hvad Videnskab.dk eller har. Nyt her er resultatet af en geofysisk måling, der tilsyneladende viser en cirkelformet vold.

Bild

Måske meget fornuftigt at holde en lav profil pt. indtil en sikker datering er på plads. Harald Blåtand eller ej?

Notarius
Medlem
Inlägg: 503
Blev medlem: 27 dec 2011 23:20

Re: Ukendt vikingeborg opdaget ved Køge

Inläggav Notarius » 05 sep 2014 14:37

Man har konstateret hvor indgangen har været og fundet noget brændt træ, og der er gode muligheder for at finde mere. De involverede er naturligvis glade for fremskridtet og kan ikke klandres for den måde, som medierne bærer det frem på.

Men det er da spændende. Også med de mulige familiemæssige forbindelser i baghovedet.
:milwink:

Jens Yde
Medlem
Inlägg: 1143
Blev medlem: 01 maj 2006 10:37
Ort: Danmark

Re: Ukendt vikingeborg opdaget ved Køge

Inläggav Jens Yde » 05 sep 2014 16:51

Notarius skrev:For mig at se er det "Ukendte" at man har fundet indgangen.

I en pjece fra Køge (2001) kaldes den Borgring 17. Man mente dengang at det var en tilflugtsborg.

Ovennævnte PDF dokument findes ved at google:
Køge Å stien 3


Du glemte at citere det understregede.

I pjecen fra 2001 står der nemlig: Lige øst for gården ligger en anselig banke, Borgring 17, der formodentlig var en tilflugtsborg fra jernalderen (200-400 år f. Kr).

Nu er tidspunktet altså flyttet over tusinde år frem i tid.

Under et besøg på ringborgen Trelleborg ved Slagelse sagde guiden, at den ene opfattelse af borgens betydning såmænd kan være lige så god som den anden. Så usikre er eksperterne på betydningen.

Jeg fastholder, at Harald Blåtand stod bag opførelsen af både Ringborge og Kovirke ved Dannevirke, idet han jo var blevet kristen som englænderne, og ville kvæle handels- og erobringstogter fra Norge og Sverige. Han havde forudset, at der ville blive krig.

Jens Yde
Medlem
Inlägg: 1143
Blev medlem: 01 maj 2006 10:37
Ort: Danmark

Re: Ukendt vikingeborg opdaget ved Køge

Inläggav Jens Yde » 05 sep 2014 22:05

Notarius skrev:I et andet forum foreslår en arkæolog, at der nedlægges fogedforbud mod udtrykket "Historiebøgerne må skrives om". Og at der skal være kølhaling for misbrug af ordet "sensation".


God ide.

"Fund af vikingeborg kan ændre Danmarkshistorien", skriver TV2 i en overskrift.
http://nyhederne.tv2.dk/2014-09-05-fund ... shistorien

Arkæologen fortæller, at borg-byggerne kunne være Skjoldungerne (fra Lejre på Sjælland).

Jeg fastholder, at Harald Blåtand i Jylland var blevet kristen, og at det var de ikke i Trondheim og Uppsala.

Snarere er det Norgeshistorien og Sverigeshistorien, der skal skrives om. Nordmænd og svenskere kunne ikke komme igennem ved Dannevirke efter 981. Og så blev der krig.

Notarius
Medlem
Inlägg: 503
Blev medlem: 27 dec 2011 23:20

Re: Ukendt vikingeborg opdaget ved Køge

Inläggav Notarius » 06 sep 2014 13:05

Senest har arkæolog Søren Sinding skrevet:
"Det har netop været et nøglespørgsmål for vores undersøgelse at afklare, om der var tale om en borg fra vikingetid eller fra jernalderen - eller som du foreslår et genbrugt anlæg. Jeg har haft anledning til at undersøge og tegne tre store snit gennem volden, og jeg har ikke kunnet se tegn på, at volden har mere end én fase. Derimod har der helt sikkert været aktivitet på selve pladsen før borgen (altså: under volden). Den fine placering ved fjorden har huset en omfattende bebyggelse (anløbsplads?) fra ældre romersk jernalder, og de gode Ertebøllefolk dukker også op så snart vi kommer lidt ned under voldens lag."

Notarius
Medlem
Inlägg: 503
Blev medlem: 27 dec 2011 23:20

Re: Ukendt vikingeborg opdaget ved Køge

Inläggav Notarius » 06 sep 2014 13:41

Undskyld, han hedder Søren Sindbæk.

Användarvisningsbild
Karsten Krambs
Medlem
Inlägg: 1480
Blev medlem: 13 jul 2009 17:02
Ort: Danmark

Re: Ukendt vikingeborg opdaget ved Køge

Inläggav Karsten Krambs » 18 nov 2014 19:22

Nu har forskerne foretaget de første dateringer, og en kulstof 14-analyse bekræfter, at borgen er bygget mellem år 900 og år 1000.

»Da fundet blev offentliggjort i september, var vi ikke i tvivl om, at det var en trelleborg fra vikingetiden, vi havde fundet, men på nettet og blandt arkæologer er det siden blevet diskuteret heftigt, om vi havde ret. Nu ved vi endegyldigt, at vi har fundet en borg fra 900-tallet,« fortæller museumsinspektør og arkæolog Nanna Holm fra Danmarks Borgcenter.


Kulstof 14-dateringerne bygger på prøver taget fra de yderste årringe i de forkullede stammer, som er fundet i borgens nordport. De to prøver har givet det samme resultat.

http://videnskab.dk/kultur-samfund/taet-pa-faeldende-bevis-harald-blatand-byggede-vikingeborg

Jens Yde
Medlem
Inlägg: 1143
Blev medlem: 01 maj 2006 10:37
Ort: Danmark

Re: Ukendt vikingeborg opdaget ved Køge

Inläggav Jens Yde » 01 jun 2016 20:30

Karsten Krambs skrev:Nu har forskerne foretaget de første dateringer, og en kulstof 14-analyse bekræfter, at borgen er bygget mellem år 900 og år 1000.

»Da fundet blev offentliggjort i september, var vi ikke i tvivl om, at det var en trelleborg fra vikingetiden, vi havde fundet, men på nettet og blandt arkæologer er det siden blevet diskuteret heftigt, om vi havde ret. Nu ved vi endegyldigt, at vi har fundet en borg fra 900-tallet,« fortæller museumsinspektør og arkæolog Nanna Holm fra Danmarks Borgcenter.


Kulstof 14-dateringerne bygger på prøver taget fra de yderste årringe i de forkullede stammer, som er fundet i borgens nordport. De to prøver har givet det samme resultat.

http://videnskab.dk/kultur-samfund/taet-pa-faeldende-bevis-harald-blatand-byggede-vikingeborg


Borgen blev indviet for et par dage siden. Er Borgring, årets arkæologiske fund 2014, et svindelnummer?

Et stk glasperle er alt, hvad arkæologerne har fundet ved "Danmarks nye vikingeborg".

Der er ikke fundet spor af huse, voldgrave, smykker, våben. 14 amatører har gennemsøgt området med metaldetektorer.

Men geometrien peger i retning af Harald Blåtand. Var dette hans sidste og ufuldendte cirkelprojekt?

http://videnskab.dk/kultur-samfund/viki ... rkaeologer

Notarius
Medlem
Inlägg: 503
Blev medlem: 27 dec 2011 23:20

Re: Ukendt vikingeborg opdaget ved Køge

Inläggav Notarius » 03 jun 2016 15:12

Ved ikke om man så WeekendAvisen i sidste uge, hvor der blev skrevet om en ringborg i England.

Ikke et ord om de frisiske borge, og samtidig kan jeg være i tvivl om den pågældende borgs alder.

Ved nogen noget?

N

Notarius
Medlem
Inlägg: 503
Blev medlem: 27 dec 2011 23:20

Re: Ukendt vikingeborg opdaget ved Køge

Inläggav Notarius » 08 okt 2016 10:29

Omtalen i WA var om Warham Camp, der er omtalt andetsteds på Skalman.

Användarvisningsbild
Karsten Krambs
Medlem
Inlägg: 1480
Blev medlem: 13 jul 2009 17:02
Ort: Danmark

Re: Ukendt vikingeborg opdaget ved Køge

Inläggav Karsten Krambs » 23 okt 2016 15:52

Jens Yde skrev:Borgen blev indviet for et par dage siden. Er Borgring, årets arkæologiske fund 2014, et svindelnummer? Et stk glasperle er alt, hvad arkæologerne har fundet ved "Danmarks nye vikingeborg". Der er ikke fundet spor af huse, voldgrave, smykker, våben.

For nylig så jeg dk4 's udsendelse i 'Arkæologien rundt', der besøgte den cirkulære Borgring ved Køge. Her er et uddrag fra udsendelsen:

Et tilsyneladende ubetydeligt fund af nogle potteskår er kommet til, og de vender nu op og ned på de teorier, man hidtil har haft om vikingeborgens endeligt. Potteskårene blev fundet i den nedbrændte østport, hvor der også er gjort fund af perler, slibesten og noget, der kan se ud til at være værktøj.

Man har hele tiden troet, at i hvert tilfælde to af borgens porte (nord -, og østporten) er blevet nedbrændt i forbindelse med oprøret imod Harald Blåtand, men det viser sig nu, at branden øjensynligt har fundet sted langt senere nemlig engang imellem år 1000 og 1025. Nærmere analyser af de nyfundne potteskår viser nemlig, at der er tale om en helt speciel anglo-skandinavisk type, som kaldes Stamfordkeramik. Netop denne keramiktype er speciel, da den kun findes registreret i Danmark og i Lund fra fundlag, der hører første fjerdedel af 1000-årene til. Derfor er den god at datere efter og er det vigtigste indicium på, i hvilken periode, der har været brand i to af Borgrings porte. Endnu mangler den vestlige port at blive udgravet, så her har arkæologerne endnu ikke oplysninger.

Det har tidligere været offentliggjort i dagspressen, at der har været to brande. Første brand i forbindelse med oprøret imod Harald Blåtand og så en senere brand i 1000-årene. Den teori holder ikke stik, idet der ikke er konstateret to tykke brandlag i nogle af de udgravede porte.

Der er indtil nu hverken fundet våben eller rester efter bebyggelse, men det dukker måske op under de næste to års udgravninger.

http://www.dk4.dk/item/3167-arkaeologien-rundt-borgring-2016


Återgå till "Nordisk forntid & vikingatid"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 0 och 0 gäster