Nordens äldsta katt

Diskussioner kring händelser under nordisk forntid & vikingatid.
hasse lindquist
Medlem
Inlägg: 1249
Blev medlem: 29 november 2008, 11:43

Re: Nordens äldsta katt

Inlägg av hasse lindquist » 23 september 2011, 13:40

Gick dessa skotska halvvildkatter att ha som sällskapsdjur?

karlfredrik
Medlem
Inlägg: 782
Blev medlem: 18 september 2007, 16:17
Ort: Eslöv

Re: Nordens äldsta katt

Inlägg av karlfredrik » 23 september 2011, 14:05

Några som jag kände till var sällskapsdjur. Dock kan det hända att det "vilda" draget i utseendet var dominerande och att de varit tama några generationer.
Något liknande har skett med "leopardprickig" kattras där man framodlat en "tam" variant.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28544
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Nordens äldsta katt

Inlägg av Hans » 23 september 2011, 14:15


Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5930
Blev medlem: 25 mars 2002, 09:00
Ort: Sverige

Re: Nordens äldsta katt

Inlägg av Sarvi » 23 september 2011, 15:07

hasse lindquist skrev:Kan man helt utesluta att Nordeuropas första tamkatter var tämjda exemplar av europeisk vildkatt, dvs felis silvestris.
Jag vill minnas att skillnaderna mellan Felis silvestris silvestris och Felis silvestris catus i osteologiskt hänseende är tillräckligt stora för att det ska vara lätt att skilja dem åt så länge man har ett någorlunda gott fyndmaterial att undersöka, framförallt skiljer sig kranierna åt.

Jens Yde
Medlem
Inlägg: 1194
Blev medlem: 1 maj 2006, 11:37
Ort: Danmark

Re: Nordens äldsta katt

Inlägg av Jens Yde » 11 juli 2013, 20:38

"Äldsta kända katten i Sverige levde i Överbo, Varnhem, i Västergötland på 100-talet e. Kr. Den påträffades i en grav och den döde hade även fått med sig vinthundar (mynder) – även dem de äldsta i sitt slag. Även de andra gravgåvorna tyder på att det är en välbärgad person som begravts på detta vis med sina djur.

En annan forntida kattkändis är den som hittats på boplatsen Vallhagar på Gotland. Skelettet efter den låg i ett hus som brunnit upp. En teori är att katten blivit innebränd, en annan att man offrat den i samband med ett husbygge någon gång på 400-500-talen e. Kr".

http://www.arkeologigamlauppsala.se/Sv/ ... nslos.aspx

Örjan Bergsten
Ny medlem
Inlägg: 3
Blev medlem: 24 november 2013, 19:43

Re: Nordens äldsta katt

Inlägg av Örjan Bergsten » 2 december 2013, 21:48

Katten från Vallhagar på Gotland ansågs länge vara det äldsta fyndet av tamkatt i Sverige. För några år sedan hittade man dock kattben i ett stolphål från ett hus från förromersk järnålder i Rasbo utanför Uppsala. Dessa kattben har med hjälp av C14-metoden daterats till 400 - 200 f Kr.

svenake
Ny medlem
Inlägg: 5
Blev medlem: 28 september 2013, 21:10

Re: Nordens äldsta katt

Inlägg av svenake » 3 december 2013, 23:16

Katter har förmodligen sökt sej till människan helt frivilligt, förmodligen redan för 6000 år sedan.
Detta beror på en beteende-förändring hos katten orsakat av en organism "toxoplasmos gondi"

Var katten infekterad sökte den sej till människor och var mindre rädd för människor.
En del finns beskrivet här " http://sv.wikipedia.org/wiki/Toxoplasma_gondii "

Alla som blir infekterade får en liten högre riskbenägenhet, - gör lite mer riskfyllda val än andra.

Jens Yde
Medlem
Inlägg: 1194
Blev medlem: 1 maj 2006, 11:37
Ort: Danmark

Re: Nordens äldsta katt

Inlägg av Jens Yde » 5 maj 2014, 18:25

Jeg skrev:Den ældste kat i Norden er nok den, der er dateret til 100 e. Kr. og som er fundet i Tofting nord for Tönning umiddelbart nord for Ejderens udløb i Nordsøen. Der foreligger den mulighed, at der var katte ombord på skibene, da romerne sejlede til den cimbriske halvø i år 5 e. Kr.. Ja, de kunne vel også have været ombord på grækernes skibe, da de var i Jylland ca. 325 f. Kr.
Det er tilmed sandsynligt, at både romere og grækere har været i Limfjorden.

Nye udgravninger sydøst for Aalborg omfatter en større landsby fra tiden omkring Kristi Fødsel. Landsbyen benævnes Postgården VI, og der er fundet mange velbevarede dyreknogler. Den ligger lavt i landskabet, i et niveau nær havets overflade.

"Enkelte knogler stammer fra en kat. Katten blev først indført til Danmark fra Romerriget i jernalderen - det er således et meget tidligt eksemplar"
(Kilde: Skalk, april 2014)

Flere af bopladserne er byhøje, som der er mange af i Limfjordsområdet.
http://www.nordmus.dk/udgravninger-og-projekter

hasse lindquist
Medlem
Inlägg: 1249
Blev medlem: 29 november 2008, 11:43

Re: Nordens äldsta katt

Inlägg av hasse lindquist » 9 maj 2014, 11:13

Kan det inte tänkas att det handlar om en europeisk vildkatt, felis silvestris? Den kan ha funnits betydligt längre norrut än idag. Har den kattarten aldrig hållits som husdjur?

Jens Yde
Medlem
Inlägg: 1194
Blev medlem: 1 maj 2006, 11:37
Ort: Danmark

Re: Nordens äldsta katt

Inlägg av Jens Yde » 9 maj 2014, 13:01

hasse lindquist skrev:Kan det inte tänkas att det handlar om en europeisk vildkatt, felis silvestris? Den kan ha funnits betydligt längre norrut än idag. Har den kattarten aldrig hållits som husdjur?
Museumsinspektør Niels Haue, Nordjyllands Historiske Museum, oplyser, at der blev fundet to mindre knogler, bl.a. underben, og at der er tale om den almindelige tamkat, som fremkom under forundersøgelsen ved "Postgården VI" og måske dukker flere op.

Egentlige analyser af knoglerne vil først blive igangsat, når udgravningen er slut til efteråret.

Museumsinspektøren oplyser endvidere, at der i Aalborg-området fra tiden omkring Kristi fødsel er gjort fund af bønner under udgravningen i Nr. Tranders og erindrer om, at de mest spektakulære/eksotiske fauna og floralevn fra denne tid gjort ved Smedegaard i Thy, hvor knogler fra en hane og en enkelt knogle fra æsel er fremkommet.

"Fra en anden boplads i Thy har man fundet sølvdenarer, og Limfjorden må i ældre jernalder opfattes som en vigtig kommunikationslinje – datidens motorvej, hvor impulser fra Nordsøregionen, friserne og romerne kunne blandes med impulser fra Norge og Sverige. Der har dog ikke været tale om egentlig handel, men snarere gaveudveksling, hvor en hane, æsel eller en kat har været et eksotisk element, der givetvis har vakt undren i de jyske jernalderlandsbyer", skriver Niels Haue.

Jens Yde
Medlem
Inlägg: 1194
Blev medlem: 1 maj 2006, 11:37
Ort: Danmark

Re: Nordens äldsta katt

Inlägg av Jens Yde » 7 juli 2015, 07:23

Der er fundet to katte i Polen i regionen Kuyavia ved floden Vistula, hvortil der har været adgang fra Østersøen/Gdansk. De er dateret til 1.-3. århundrede e.Kr. og er de ældst kendte tamkatte i Polen.

"Combined methods of morphometry and ancient DNA were applied to enable distinction of wildcats and domestic cats".

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 ... 1/abstract

Jens Yde
Medlem
Inlägg: 1194
Blev medlem: 1 maj 2006, 11:37
Ort: Danmark

Re: Nordens äldsta katt

Inlägg av Jens Yde » 26 december 2016, 15:00

Aalborg: der er fundet knogler fra tre katte dateret til 1. årh. e. Kr. Det er sket under udgravninger i forbindelse med byggeri af et nyt stort hospital for enden af Alfred Nobels Vej. Stedet ligger mere end fem kilometer fra Limfjorden.

Der er tale om de ældste fund af kat i Danmark, og de må være kommet til Danmark fra Romerriget. Limfjorden har udgjort en central færdselsåre i jernalderen, hvor blandt andet eksotiske dyr, ideer, våben og luksusvarer fra Vesteuropa kunne spredes. Kattene fra udgravningen kan sammenlignes med et samtidigt og sjældent fund af æsel i 1992-93 gjort i Thy i den vestlige del af Limfjorden, skriver Nordjyllands Museum.
Langhusene i Aalborg-området blev anlagt i ældre jernalder med kridtgulve, hvilket foruden de gode iagttagelsesforhold sikrede bevarelse af dyreknogler, tænder m.v. De naturvidenskabelige analyser af det omfattende zooarkæologiske materiale er afsluttet i 2016, og resultaterne viser hvilke dyr der er blevet slagtet og konsumeret på bopladsen. Svin har været fåtallige i de skovfattige Limfjordsegne, hvor dyreholdet i stedet udgøres af kvæg, får/ged og hest. Fund af fiskeknogler vidner tillige om udnyttelse af de marine ressourcer, mens jagt ikke har været anvendt.
http://www.nordmus.dk/udgravninger-og-projekter
Kattene er blandt de 10 mest spektakulære fund i 2016.
http://slks.dk/fortidsminder-diger/top- ... fund-2016/
Kejser Augustus (27 f.Kr.-14 e.Kr.):The provinces of the Gauls, the Spains, and Germany, bounded by the ocean from Gades to the mouth of the Elbe, I reduced to a state of peace. My fleet sailed from the mouth of the Rhine eastward as far as the lands of the Cimbri to which, up to that time, no Roman had ever penetrated either by land or by sea, and the Cimbri and Charydes and Semnones and other peoples of the Germans of that same region through their envoys sought my friendship and that of the Roman people.

Skriv svar