Hagerman

Diskussioner kring händelser under nordisk forntid & vikingatid.
Användarvisningsbild
Dan Koehl
Medlem
Inlägg: 1400
Blev medlem: 19 september 2002, 01:38
Ort: Phnom Penh
Kontakt:

Re: Hagerman

Inlägg av Dan Koehl » 18 juli 2003, 18:46

WilmerT skrev:Eftersom Uppland till största delen låg under vatten under årtusendet runt Kristi födelse så är det kanske inte så konstigt om inflyttning skett efterhand som landet höjer sig.
Detta påstående, som väl kanske bättre platsar i strängen Landhöjning kring Mälaren under tvåtusen år saknar verklighetsunderlag.

bigj5
Medlem
Inlägg: 139
Blev medlem: 23 juni 2003, 17:25
Ort: Västkusten

en stjärna

Inlägg av bigj5 » 19 juli 2003, 10:54

Hejsan, ett tag sedan nu!

En stjärna skrev att Fröken Hagerman inte drevs av vetenskapliga tankar utan av vänsterkonspiratoriska diton! Man frågar sig hur någon nöt kan veta det? Har han varit inne i knoppen och kollat eller? :lol:

Alla drivs nog av sina egna förutfattade meningar, kanske allra mest de som enbart ser en förenklad historia, framplockad ur en del uppslagsverk och som kanske aldrig har bläddrat i en riktig historisk bok. Sådan är sällan övergrippande utan koncentrerar sig av naturliga skäl i vissa frågor eller aspekter av ett historiskt skeende!

Fröken Hagerman är nog en skicklig historiker på sitt sätt, även om hon är journalist - det är väl förresten Herman Lindqvist också, om jag inte minns fel!

Att välja att tro på Lindqvisten före Hagerman visar samtidigt att man förmodligen ser de enkla dogmerna hellre än den mer sannolika historiska processen! Något som alltid till slut leder fel eftersom man låter det egna tyckandet så totalt dominera över själva historien!

Något som bäst illustreras av en stjärna som försökte att förminska det onda i att USA hade över 4 miljoner svarta slavar vid mitten av 1800-talet med att minsan indianerna hade 3000 slavar de med! Att framföra ett sådant inlägg bevisar bara att personen i fråga försöker att få historien att se ut som han/hon själv vill ha den! Något som alltid förblir en dödfödd inriktning - eller i bästa fall en bra "historia", i meningen saga, dikt eller skröna! :wink:
I värsta fall en politisk inriktning som vanligen leder till att man försvarar ondskan och på så sätt förvanskar historien som sådan!


MVH
bj5

Användarvisningsbild
Patrik
Medlem
Inlägg: 1965
Blev medlem: 24 mars 2002, 17:22
Ort: Västerås
Kontakt:

Re: en stjärna

Inlägg av Patrik » 19 juli 2003, 16:40

bigj5 skrev:Alla drivs nog av sina egna förutfattade meningar, kanske allra mest de som enbart ser en förenklad historia, framplockad ur en del uppslagsverk och som kanske aldrig har bläddrat i en riktig historisk bok. Sådan är sällan övergrippande utan koncentrerar sig av naturliga skäl i vissa frågor eller aspekter av ett historiskt skeende!
Pratar du alltid om dig själv i andra person eller? :roll:

Användarvisningsbild
Leonidas
Medlem
Inlägg: 1621
Blev medlem: 24 mars 2002, 15:33
Ort: Segeltorp

Re: Hagerman

Inlägg av Leonidas » 21 juli 2003, 14:07

WilmerT skrev:
Leonidas skrev:Jag har precis sett avsnittet som handlar om Germaner (i vilket fall historien om synen på germanerna). Hon påstår följande om germanerna...

1. Germanerna började använda runor för att efterlikna det romerska skriftspråket. D.v.s. det var bara till för utsmycknad. Fyllde ingen praktisk funktion i Norden.

2. De stora gravhögarna som uppkommer under 400-600 e.kr. är bara ett sätt att efterlikna de romerska kejsarna, och således visa att man minsann i Norden också är mäktega. (Notera gravarnas datering och det Romerska rikets fall).

3. Asarna skulle vara en "rip off" från Olympen. (Notera att det helt plötsligt handlar om att efterlikna den grekiska gudavärlden och inte den romerska).
1. Se inläggen på Runor...

2. De fina högarna utanför Gamla Uppsala omfattar förvisso den _största_ (den västra), men inte de första storhögarna i Sverige.
- I Hälsingland finns högar daterade från 300 - 400-talen som definitivt var tidigare än de Uppländska. Samma innehållstyp där, med kvinnliga förtecken (och alls inte krigiska kungar)
- I västra Norge finns dessförinnan från 200-talet de första storhögarna i Norden.
En möjlig rutt blir därmed Norge->Hälsingland->Uppland
Eftersom Uppland till största delen låg under vatten under årtusendet runt Kristi födelse så är det kanske inte så konstigt om inflyttning skett efterhand som landet höjer sig. Kvinnokulturen från Hälsingland, och från 600-talet sueonerna från Götalandskapen och skogstrakterna runt Hjälmaren/Mälaren.

3. Se inläggen på Asa-tro...
Bla sid 7 har jag gjort några inlägg. Thor heyerdahl har lyft upp det hela i ljuset genom sitt sista projekt, Jakten på Odin; det finns tecken på at Asarna faktiskt fanns - sedan huruvida de invandrade eller inte runt Kristi födelse är en annan sak.
Men visst finns det likheter med den grekiska och romerska mytologin - de är i princip desamma, med olika namn. Problemet är att i alla klassiksa källor görs oftast liknelsen med de Romerska/Grekiska gudarna och hjältarna, där vissa attribut passar in men kanske inte i sin helhet. Romarnas beskrivningar av galler/kelternas gudar har samma brister.


* Maja Hagerman ska f ö ha sagt följande, i ett av sina Uppsala-finansierade reklamprogram för Svelandsteorin (Se kanske http://www.wikipedia.org/wiki/Svealand_theory )

"Uppsala, Birka och Sigtuna ligger nu en gång där det ligger. Västgötarna får hitta på sin egen historia"...

- Känt är ju att Sigtuna anlades runt 1000-talet. men inte under de tusen åren före detta.
- Vad Birka gäller saknas t ex alla spår av den kyrka som Ansgar ska ha anlagt på 830-talet. Den finns däremot (tillsammans med en nerbrunnen domkyrkobyggnad från 1100-talet) i Köpingsvik, Öland. Inte heller kan Björkön sägas ha en vik åt norr in i Baltiska havet, med en bredd av 100 stadier (16-18 km). Men det gäller däremot Köpingsvik. Stiftet Kaupang som skulle inrättas i Birka ersattes med Liunga utanför Linköping eftersom köpstaden var utplundrad vid 1100-talets början.
- Vad Uppsala gäller existerar 74 platser (fornlämningar, naturföremål, orter etc. i Sverige - alla inom Götalandskapen och de sydligaste Svea-landskapen, nordligaste platsen är i Uppland. Det finns _inga_ fynd vare sig i Gamla Uppsala eller Uppsala som talar för att det funnits ett hednatempel där. Däremot finns det spår av diserna, den kvinnokult eller övernaturliga väsen som förmodligen var resterna av de fruktbarhetsutövande kulturerna som trängdes undan av Asa-troende, krigiska stammar under första tusentalets andra hälft.
Se punkt 2 ovan...

/Wilmer T
... här skiner solen...
Mitt inlägg (som var tidigare än tråden om runor) syftade bara till att visa motsägelserna i Hagermans villfarelser. Runorna har inte bara haft en utsmycknadsfunktion, långt därifrån. Det är som att påstå att det latinska alfabetet i början hämtat inspiration från det grekiska för att enkom vara en utsmycknad på olika föremål eller byggnader. Absurt.

På fråga 2 så slår du huvudet på spiken. Dessa gravar har förekommit under och efter det Romerska riket. Dessutom har jag inget exempel på kejsare som begravts i högar.

De flesta polyteistiska religioner i Europa har stulit från varandra, även kristendomen som sådan är inte utan fläckar.

Poängen är att hon bara svammlar och det är otroligt att hon får stå och sprida denna dynga i statstelevisionen.

Skriv svar