Herman Lindqvist- Varför har vi inget vikingamuseum?

[Carolus]

[Kulturarvet ska fortsätta att vara spritt i hela landet och tillgänglig för envar oavsett var man bor. DET är ett solklart politiskt mål. Det är VIKTIGT att förskolebarn och skolelever liksom deras föräldrar och gammelföräldrar får tillfälle att uppleva historiska föremål och minnesmärken i sin närmiljö och inte bara på semesterns Stockholmsbesök.

Ur demokratisynpunkt så torde väl Stockholm därmed vara ett solklart val? Vilken plats i Sverige har mest invånare och är lättast att nå för majoriteten av befolkningen? Sollefteå? Ale? Smålandstenar? Slite? Nej, självklart Stockholm.

Det är bra mycket lättare för majoriteten av Sveriges invånare att ta sig till Stockholm och ett eventuellt Vikingamuseum än att ta sig till någon utställning i någon liten ort någonstans i landet. Om man ska se på det ur tillgänglighetssynvinkeln.

[herulen]

Ur demokratisynpunkt så torde väl Stockholm därmed vara ett solklart val? Vilken plats i Sverige har mest invånare och är lättast att nå för majoriteten av befolkningen? Sollefteå? Ale? Smålandstenar? Slite? Nej, självklart Stockholm.

Det är bra mycket lättare för majoriteten av Sveriges invånare att ta sig till Stockholm och ett eventuellt Vikingamuseum än att ta sig till någon utställning i någon liten ort någonstans i landet. Om man ska se på det ur tillgänglighetssynvinkeln.

Håller helt med dig. Orsaken till varför vi alls har ett vikingamuseum på Björkö är att grävningarna 1990-1996 (där medel från Tetrapackmiljardären och docenten i arkeologi, Gaud Rausing, möjliggjorde detta) skulle bevisa för Västgötaskolan att Birka låg just här, och inte någonstans i Västergötland. Personligen tycker jag att Birkamuseet inte har utnyttjat det fördelar det kunde ha. Istället har man, med strömmabolagets ledning, bara bekräftat klichéerna av vad allmänheten anser och vill veta om vikingar. När jag var på utgrävningarna där 1992 och 1993 kunde jag aldrig i min vildaste fantasi kunna tro att museet idag mer är ett tillhåll för en liten skara vikingaromantiker tillhörande någon inre krets som ingen tillåts delta i, trots att andra har mycket mer meriterande kunskaper i såväl forntida hantverk som historievetenskaplig och museal fackkunskap. Suck!

[Yngling]

[Kulturarvet ska fortsätta att vara spritt i hela landet och tillgänglig för envar oavsett var man bor. DET är ett solklart politiskt mål. Det är VIKTIGT att förskolebarn och skolelever liksom deras föräldrar och gammelföräldrar får tillfälle att uppleva historiska föremål och minnesmärken i sin närmiljö och inte bara på semesterns Stockholmsbesök.

Ur demokratisynpunkt så torde väl Stockholm därmed vara ett solklart val? Vilken plats i Sverige har mest invånare och är lättast att nå för majoriteten av befolkningen? Sollefteå? Ale? Smålandstenar? Slite? Nej, självklart Stockholm.

Det är bra mycket lättare för majoriteten av Sveriges invånare att ta sig till Stockholm och ett eventuellt Vikingamuseum än att ta sig till någon utställning i någon liten ort någonstans i landet. Om man ska se på det ur tillgänglighetssynvinkeln.

Julen tar ut sin rätt och man måste vila även från intressanta diskussioner, men nu är det arbetsdag igen. Ser att diskussionen nu handlar om var mer än hur och det är ju intressant, men även här får vi väl hålla oss till fakta. Sveriges populationstyngdpunkt ligger inte längre i Stockholm, det är bra länge sedan den gjorde det. Rent spontant skulle jag gissa på någonstans mellan Linköping och Örebro. men man behöver inte drabbas av Västgötateoriskälva bara för det, vikingatiden begränsas väl i sitt slut åtminstone till del av just den starkare statsbilden? Så den diskussionen borde väl då tas upp under egen rubrik. Själv tror jag trots allt att Stockholm är lämöigast!

/Yngling

[stigman]

se forntiden.nu och besök anäggningarna
ansträIntresseanmälan för husbygge i Fornbyn i Haninge.

Arbetet med Fornbyn i Haninge närmar sig sitt slut då finansieringsarbetet nu pågår för fullt och beräknas
kunna lösas under 2006. Projektet har fullt stöd av samtliga offentliga aktörer som är nödvändiga. Vidare
har vi ett sedan länge etablerat samarbete med den historiska kunskapsvärlden på absolut toppnivå. Vi
har en fantastisk tomt på c:a 500.000 kvm där vikingastaden (60 st. hus) och boplatser från jägarstenåldern,
bondestenåldern, bronsåldern och äldre järnåldern kommer att byggas. Anläggningen kommer att fungera
som en tidsmaskin där hela vår forntid kommer att kunna upplevas på en enda dag. Anläggningen kommer
att byggas på den högsta vetenskapliga nivå som är möjlig idag. Därefter kommer anläggningen att förändras
allteftersom nya rön kommer i dagen.

Som ett led i det avslutande arbetet vill vi redan nu erbjuda vikingaföreningar och grupper möjligheten att få
bygga sitt eget hus i vikingastaden. Antalet hus för detta ändamål är begränsat och vi kommer därför att välja
de grupper som vi tror passar bäst in i anläggningen. Skälet till att vi går ut med detta erbjudande så tidigt är
att vi vill ha denna urvalsprocess avslutad innan byggstart och att vi vill ge vikingagrupperna tid att förbereda
sitt engagemang. Jag vill starkt poängtera att vi eftersträvar ett långsiktigt samarbete. Att anmäla sitt intresse
nu är inte juridiskt bindande.

Förutsättningar:

Fornbyn står för följande:
· Allt byggmaterial utom lös inredning.
· Arbetsledning.
· Formgivning av husen. De utvalda grupperna kommer att få stort inflytande över storlek och den
slutliga utformningen av sitt hus.

Vi önskar att vikingaföreningarna/grupperna står för följande:
· Allt byggarbete, vilket utförs i samverkan med våra arbetsledare.
· Lös inredning och utrustning till huset som kan medtagas.
· Detta blir ju en publik anläggning. Det innebär att ordningsregler blir nödvändiga framför allt under
öppettid. I första hand gäller detta tidsenlig klädsel, tidsenlig utrustning och förbud mot synlig modern utrustning.
· Ett korrekt uppträdande som inte skadar fornbyn.

Vi ger vikingaföreningarna/grupperna följande:
· Full nyttjanderätt till sitt hus från 1/5 – 30/9. I övrigt något begränsad nyttjanderätt. Säsongen löper i
initialskedet från Vårdagjämningen till Midvinterblotet.
· Grupperna kommer att få tillfälle att syssla med sina hantverk och aktiviteter.
· Möjlighet att få sälja era hantverk kommer i viss grad att finnas. Dock förutsätter vi att försäljningen
sker på ett sätt som är skattemässigt korrekt.
· Grupperna får i begränsad omfattning råvaror för matlagning. Dessa skall tillagas på ett vikingatida sätt under öppettid.
· Grupperna får ved för uppvärmning av huset och brasor.
· Möjlighet kommer att finnas för träning i vikingatida fighting och andra aktiviteter.
· Möjlighet att till Fornbyn sälja kvalificerade hantverk av alla slag.
· Plats för tältläger kommer att finnas för de som inte ryms i huset.
· Frikort till anläggningen.

Detta erbjudande förmedlas av mina medarbetare Jan Mellring och Rickard Zetterkvist som har vårt fulla förtroende
och kan svara på de flesta frågor. Övriga frågor är ni välkomna att ställa till mig antingen på telefon eller personligen.
Jag kommer att finnas på Körunda, på lördagkvällen vid midvinterblotet några dagar före jul, och svarar då på frågor.

Projektgruppen har målsättningen att detta samarbete skall fungera så att alla trivs och får stort utbyte av sitt engagemang.

Välkomna med er intresseanmälan senast 31/12 2005!


Stockholm den 14/11 2005

Ronny Hedman, Projektledare

Tel: Dagtid: 08/530 283 19
Mobil: 070-760 18 30
Mail: ronnyhedman@bredband.net































Intresseanmälan gällande husbygge i Fornbyn i Haninge:


Vikingaförening/grupp: …………………………………………………….

Kontaktperson: ……………………………………………………………...
Adress: .……………………………………………………………..
………………………………………………………………
Telefon: ..……………………………………………………………..
Mail: ………………………………………………………………

Antal medlemmar i föreningen/gruppen ? …………….
Antal beräknade besök per år ? …………….
Antal dagar per år som ni beräknar att vistas i huset ? …………….


Motivera varför just er vikingaförening/grupp kommer att passa in i Fornbyn i Haninge!
……………………………………………………………………………………………………………………………………………………

Välkomna !


Plats och datum: …………………………………………


Namnteckning: ………………………………………….



ngningar i stockholm se bifogat

[Gorm]

Eftersom det är ur ett tursitperspektiv som Lindqvist argumenterar så borde väl museet ligga där flest turister väljer att åka?

/Johan

[Dan Koehl]

Fantastiskt.

Vikingastad, vikingaförening. Vikingamuseum.

Vikingamjöd, vikingamat, vikingaliv, vikingareligioner, vikingaskepp, vikinganatur, vikingadagar och vikingakvällar?

Vikingagröt ocksa kanske, stekt?

[Gorm]

Glöm inte den tillhörande museibutiken med "I am a viking"-tröjor och kaffekoppar med vikingaskepp. Med tanken på att många hävdar att vikingen i mångt och mycket är en kostruktion så skulle det vara ett stort steg tillbaka att istället betona den stereotypa vikingen, för det är väl denna stereotyp folk efterlyser (en vikingatid med betoning på vikingatåg och vapen) och inte ett vikingatieda museum som visar t ex jordbruk?

/Johan

[Dan Koehl]

Ja, tänk nat sa idiotiskt och langtrakigt som ett järnaldersmuseum.

Utan minsta publikfrieri, med järntida skandinaver inlemmade i en medeltida europeisk kultursfär som mer bestod av folkvandringstida migrationer, romersk överhöghet, kristendomens inflytande, kolonisation, diplomati och fredlig handel, import och export, samt ledungens organisation, försvar MOT VIKINGAR och andra anfallande fiender, landhöjningens paverkan pa akerbruket, konsten, runstenarna, langskeppens byggnad och navigation, lang och grophusens arkitektur, slavsamhället och slavhandeln, krig slag och kamp om makten, ting och husabyar, etc.

Trakigt värre....

Ocsa en immig hörna med arketypen, nagra svampar i en pase, nagra fulla hjältar, lite isländska sagor och de ytterst fa substantiella ting som kan härledas till nan person som kan kallas viking. Oändliga spekulationer kring vad vikingar var eller vad ordet betyder. 1800-tals romantiken, och den nya vikingaromantiken 1980 och framat, baserad pa myter och antimyter.

[herulen]

Numer betecknar vi slentrianmässigt alla människor som levde i Norden under slutet av 700-talet till mitten av 1000-talert som vikingar, vilket ju är ett grovt fel. Vikingar bör istället koncentreras till de krigare som omnämns i främst sagorna. Det var ett edsvuret brödraskap mellan sjörövare med gemensam vinning som mål. Genom Odenskulten och dess dödsmystik och heliga blodsriter kom krigaren alltmer att lösgöra sig ur det övriga samhället. Han var i så fall då endast ansvarig inför kungen, eller den lokale hövdingen. Men det är just genom krigarnas överregionala förbund med varandra vi idag felaktigt uppfattar som att de Nordiska rikena hade en slags gemensam kultur. Bonden i Uppland hade inga gemensamma sedvänjor och traditioner med bonden i t.ex. SørTrøndelag eller fårfarmaren på ön Falster. Oftast var det väl så att alla föddes och levde sina liv på en och samma gård och att man bara hade kontakt med de allra närmsta grannarna. Detta bör betyda att det inom ett och samma landsdel bör ha funnits en mängd olika sedvänjor och mentaliteter. Att då bygga ett museum som ska göra en rättvis bild av den nordiska kulturen under vikingatid faller därmed på sin orimlighet. Däremot att koncentrera ett museum för just de sjökrigande vikingar är vad som kan och ska göras, för det är ju just dem som efterfrågas av turister. Det behöver inte betyda att man stereotypiserar vikingen som en öldrickande svärdsvingare som närhelst är beredd att vakna ur sin fylleslummer för att genast störta in i striden i en löddrig galopp. Istället kan man problematisera det hela och visa fram mode och trender, visa hur krigarens vardag såg ut, ha föremål som tyder på shamanismiska ritualer, gestalta Odenskulten betydelse i hallen, visa skaldernas ställning i samhället etc.

[Stefan Lundgren]

Det finns två museér i Uppland som är viking-baserade, dels Gamla Uppsala och dels i Sigtuna. Men det är inte enbart vikingatiden, men det förstnämnda museet har mycket litteratur kring vikingatiden i sin bokhandel.

Stefan

[Johan Matsson]

Det finns även ett vikingamuseum på Sollerön i Dalarna efter den boplats och svärd bl a man hittat där. Har inte varit där än.

[Djinghis Khan]

Ja, tänk nat sa idiotiskt och langtrakigt som ett järnaldersmuseum.

Utan minsta publikfrieri, med järntida skandinaver inlemmade i en medeltida europeisk kultursfär som mer bestod av folkvandringstida migrationer, romersk överhöghet, kristendomens inflytande, kolonisation, diplomati och fredlig handel, import och export, samt ledungens organisation, försvar MOT VIKINGAR och andra anfallande fiender, landhöjningens paverkan pa akerbruket, konsten, runstenarna, langskeppens byggnad och navigation, lang och grophusens arkitektur, slavsamhället och slavhandeln, krig slag och kamp om makten, ting och husabyar, etc.

Trakigt värre....

Ocsa en immig hörna med arketypen, nagra svampar i en pase, nagra fulla hjältar, lite isländska sagor och de ytterst fa substantiella ting som kan härledas till nan person som kan kallas viking. Oändliga spekulationer kring vad vikingar var eller vad ordet betyder. 1800-tals romantiken, och den nya vikingaromantiken 1980 och framat, baserad pa myter och antimyter.

Varför denna ironisering? Varken Lindqvist eller ngn annan har väl efterfrågat ett romantiskt vikingamonument från förra sekelskiftet? Så klart vi kan ha ett järnåldersmuseum med alla dess beröringspunkter, men för att locka besökare kan man väl för enkelhetens skull kalla det "Vikingamseum" och använda sig just av vikingarna som dragplåster - låt vara att de själva inte kallade sig så.

Man kan försöka blanda bort korten och relativisera hur mycket som helst - men faktum kvarstår att det vi kallar vikingatiden var en period då skandinavier - kalla dem vikingar eller vad man vill - var mycket aktiva inom såväl som utanför sina hemländer, både genom krig, handel och upptäcksfärder. Övriga Europa fruktade dessa främmande barbarer, och nordiska härskare skapade sjöfararimperier i Nordsjön, man seglade från norra Ishavet till Nordafrika, från Centralasien till Amerika. Skandinaver deltog aktivt i den första ryska statsbildningen, man erövrade stora delar av de brittiska öarna, man lade grunden till den normandiska stormakten och man anföll t.o.m. självaste Konstantinopel, med följd att skandinaver värvades av kejsaren som livgarde. Det blir både svårt och krångligt att överskatta skandinaviernas roll under perioden ca 750-1100. Det var först med kristendomens definitiva intåg i Norden som man blev en självklar, underordnad del av den medeltida europeiska kultursfären - innan dess betraktades våra förfäder som lika främmande "barbarer" som balter, ryssar eller asiatiska folk. Ngn romersk överhöghet har inte funnits i Skandinavien, så jag förstår inte varför man skulle visa upp ngt sådant påhitt...

Jag vet att det anses "fint" att försöka förklara historien utifrån Annales-skolans idé om de "långa linjerna" snarare än enskilda händelsers och historiska aktörers betydelse. Kungar och krig är ute och betraktas närmast som ngt barnsligt, allt kan och ska förklaras med abstrakta strukturer och förutbestämda mekanismer. Ju mer invecklade och komplicerade förklaringsmönster - desto "finare" och "tjusigare" är dem (oavsett om de verkar övertygande eller ej). Risken är dock då att man inbillar sig saker såsom att kristendomens införande i Skandinavien (för att dra ett exempel) var det förutbestämda resultatet av en djupliggande process som människorna inte kunde påverka eller styra över, samtidigt som de enskilda makthavarnas handlingar för kristendomens införande förringas eller ignoreras.

Jag upplever också att det har blivit "tjusigt" på senare tid att dekonstruera vikingarna och vår föreställning om den s.k. vikingatiden. Visst är det bra att man ifrågasätter inaktuell kunskap och försöker få saker och ting så rätt som möjligt, men ibland verkar kritiken spåra ur. Jag har sett exempel på hur vissa snobbiga akademiker in absurdum på alla sätt försökt falsifiera islänningasagorna och det man vet om den förkristna, fornordiska tron (se Henrik Janssons "Till frågan om Svearikets vagga" som exempel). Andra (t.ex. Guillou) slår knut på sig själva då de försöker få folk att tro att vikingatiden är ett mörkt och tråkigt kapitel i vår historia som vi ändå inte vet någonting om, som vi aldrig kommer att få veta någonting om och som vi helst bör glömma och lämna över till nynazzarna... Att enbart hänvisa till "vikingarna" som fredliga bönder som handlade med arabiska mynt och klädde sig i siden - vilket man gärna gör idag - säger mest om vår egen tid och våra egna värderingar och ideal, liksom nationalromantikernas fokus på vikingen som manlig krigare avslöjade den tidens värderingar. Idag är det fred, samförstånd och mångkulturella möten osm gäller, och därför är det inte så konstigt att Maja Hagerman för ett par år sedan i sin TV-dokumentär om germanerna utbrast att "vi bör se den här tiden [folkvandringstiden] som en tid av fred och spännande kontakter mellan olika kulturer", varvid hon helt blundar för de våldsamma oroligheter som minst lika mycket utmärkte den perioden. Det är helt enkelt inte nuförtiden PK eller akademiskt "fint" att uppmärksamma de vikingatida skandinavernas roll som krigare och erövrare. Om man vill ge en balanserad bild av de vikingatida skandinavernas aktivitet så är det ofrånkomligt att även beröra krig och erövringar. I England eller Normandie t.ex. är det självklarheter, i Sverige närmast okänt. Istället är det mer "inne" nu att fokusera på medeltiden då de nordiska länderna kom att integreras i den kristna Europeiska kultursfären, och mottog kulturella impulser som förändrade samhället i högre grad än under vikingatiden, då nordborna själva lämnade en del kulturella intryck hos britter, fransmän, balter, ryssar m.fl.

Lika "tjusigt" har det blivit att enbart betrakta Svea Rikes vagga utifrån Götalandskapen - Mälardalens (och Norrlands) betydelse verkar numera konsekvent ignoreras som ngn slags barnslig akademisk hämnd från Västgötaskolan (se Jansson igen som skräckexempel). Utan att göra anspråk på profetiska gåvor kan jag dock nästan lova att intresset för Mälardalen kommer att svänga tillbaka om en generation eller två, för att sedan ge ny plats till Götaland osv. i en oändlig spiral allteftersom fler avhandlingar produceras och fler fynd görs

[Donkeyman]

Men Sven Lindqvist tänker sig väl något mer ambitiöst än enbart ett museum. Själv kan jag tänka mig ett stort "VikingLand". Det vill säga ett upplevelsescentrum. Där ett seriöst museum är EN del. Den som vill få inspiration kan dra till Finska Lappland och studera "SantaLand".

Jag kunde också mycket väl tänka mig att betala spänn för att svina ned mig med mjöd, helstekta grisar och annat gotteri. På ett "Viking Party". Med förebild från moderna tiders Grisfester som ju är en stor attraktion på Skandinaviska ferieparadis söderut.........(Pröjsa några hundra spänn, ät och drick till du spyr medan du lyssnar till usla trubadurer. När du kantrar blir du utan extra kostnad buren in i långhuset och placerad i framstupa sidoläge. Om du behöver komma till akuten betalar staten ambulansen). Snacka om turistattraktion. Mallis och Palmen kan slänga sig i väggen.

Men det är så klart - vid närmare eftertanke måste nog den sortens attraktion begränsas till Svenskar, Finnar och Norrmän. Andra nationers borgare är knappast intresserade av att delta i en fullskalig "booze out". De kan i stället sitta på en vanlig civiliserad bar och se partyt på TV, ungefär som en fullskalig "Big Brother". Se hur Vikingarnas ättlingar festar......... Så kan man tjäna dubbla pengar på det hela.

F****n det här är en grej för Skara - Bert.

[Daniel L]

Klartänkt Djinghis, håller med i mycket av ditt inlägg!

mvh/ Daniel

[Dan Koehl]

Ja, tänk nat sa idiotiskt och langtrakigt som ett järnaldersmuseum.

Utan minsta publikfrieri, med järntida skandinaver inlemmade i en medeltida europeisk kultursfär som mer bestod av folkvandringstida migrationer, romersk överhöghet, kristendomens inflytande, kolonisation, diplomati och fredlig handel, import och export, samt ledungens organisation, försvar MOT VIKINGAR och andra anfallande fiender, landhöjningens paverkan pa akerbruket, konsten, runstenarna, langskeppens byggnad och navigation, lang och grophusens arkitektur, slavsamhället och slavhandeln, krig slag och kamp om makten, ting och husabyar, etc.

Trakigt värre....

Ocsa en immig hörna med arketypen, nagra svampar i en pase, nagra fulla hjältar, lite isländska sagor och de ytterst fa substantiella ting som kan härledas till nan person som kan kallas viking. Oändliga spekulationer kring vad vikingar var eller vad ordet betyder. 1800-tals romantiken, och den nya vikingaromantiken 1980 och framat, baserad pa myter och antimyter.

Varför denna ironisering? Varken Lindqvist eller ngn annan har väl efterfrågat ett romantiskt vikingamonument från förra sekelskiftet? Så klart vi kan ha ett järnåldersmuseum med alla dess beröringspunkter, men för att locka besökare kan man väl för enkelhetens skull kalla det "Vikingamseum" och använda sig just av vikingarna som dragplåster - låt vara att de själva inte kallade sig så.

Konceptet tycker jag är rent ut sagt mögligt. Detta "romantiska vikingamuseum" har nu prövats i trettio år, sedan de första engelska.
Jag vet inte hur många besökare de lockat, men troligen gar dessa besökare fortfarande omkring i en illusion om skandinavisk järnålder som billigare kan konsumeras i Hagbard handfaste.

Ungefär lika bildande, och lika publikfrinde som ett arnmuseum, men visst, tanken är fin, ge folk vad de vill ha, vill de har skäggiga män i skinnkläder med torshammare runt halsen som under randiga segel förkroppsligar diverse myter.

Men som sagt, jag tycker hagbard handfaste passar bättre för dessa behov än skattepengar för ett museum

Muséer bör vara bildande och utgöra en kunskapsbank.

Inte vara publikfriande mytcentra.