Vad hände med vikingarna på Grönland?

[Johnny Puma]

Märkligt bara att kolonin glömdes bort av Norge/Danmark. Såg man inte ett behov av att kontrollera området, samla in skatt, föra dit nyheter ha som bas för expeditioner (ex vis skickade ju Danmark en expedition mot Nordvästpassagen på 1620-talet under Jens Munk)? Efter 1492 började de flesta västeuropeiska nationer skicka expeditioner västerut. Danmark var fortfarande en stormakt med stor flotta. Varför kollade man inte upp sin koloni på grönland oftare?

[Boreas]

1492 var Grönlands befolkning sen lenge utrotad och den gamla, nordiska trafiken til Grönland och västerländerna förstörd.
Jämförd med de samlade flottiljer från Spanien och Portugal hade Danmarks flotta liten slagkraft. Eftersom vatikanen redan tilkänd Portugal och Spanien ALLA rättigheter til alt land i väster kontrollerade Portugiserna trafiken til/från Grönland och norra Amerika - redan på 1400-talet.

Inte för katolska armadans katastrof-förlust 1588 fick de nord-europeiska länder (igän) möjlighet att segla tryggt i Nord-Atlantern. Då var det England först, Skandinaver och Holländare näst.

Vad som följde var 200 år med kappseglingar, piratfärder och krig - om makten över världens kolonier - mellan de nämnda allianser.

På midten av 1600-talet försöker Europas stater göra en juridisk betänkning om vilka natioer som har "historiska rättigheter" til Amerikas kolonier. Den holländske expert i "internationell rätt", Henrik de Grotius, uttalade i detta sammanhang; "Det är ingen tvekan om at den historiska rättighet til norra Amerika hör kungariket Norje til..." (!)

Då var emedlertid Damark-Norge inte mån om att motsäga sin gamle bundsförvant England, som efter Henrik 8 och Elisabeth 1 blev den nya, stora sjömakten i Europa.
Derför blev dom gamla, skandinaviska (norska) bosätningar i Amerika del av det "nya England". Även om såvel Sverige, som Danmark, Holland och Frankrike öpnade egna kolonier der väst under 1600-talet, så blev det England som kom att dominera koloniseringen av kontinenten - och trafiken mellan den "nya" og den "gamla" världen.

[Johnny Puma]

Intressant fakta (http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Iceland):

Iceland remained under Norwegian kingship until 1380, when the Royal House of Norway died out. Iceland and Norway came under the control of the Danish Crown. Unlike Norway, Denmark did not need Iceland's fish and homespun wool. This created a dramatic deficit in Iceland's trade, and as a result, no new ships for continental trading were built. The small Greenland colony, established in the late 10th century, died out completely before 1500, perhaps due to a lack of resources that were normally provided by Iceland.

Mer (http://sv.wikipedia.org/wiki/Islands_historia):

En mycket viktig orsak till Islands tillbakagång under denna period var de upprepade, förfärliga naturkatastroferna: jordbävningar, vulkanutbrott, missväxt och farsoter, framför allt "svartidauði" (digerdöden) 1402-1404, vilken skall ha bortryckt 2/3 av folkmängden, så att denna antagligen inte var större än 20-30 000 personer. Under 1400-talet tillväxte befolkningen ånyo, men minskades åter betydligt genom den stora pesten ("plágan mikla") 1493-1494. Under sådana hemsökelser och en dålig regering måste gammalt välstånd och materiell kultur gå under.

Handeln måste ha minskat kraftigt när mängder av sjömän och handelsmän dog i digerdöden. Man måste ha varit rädd för främmande fartyg då de kunde ha pesten med sig. Detta skedde i början av 1400-talet då kommunikationen med grönland upphör. Det tog lång tid att återhämta sig och de nya generationerna som tog över lärde sig aldrig traditionerna att resa och handla med Grönland.

[Stefan Lundgren]

Nu har det nya numret av "Världens historia" kommit, men dess värre har jag inte hunnit studerat innehållet ännu, men det är en myt enligt tidningen att sjörövare eller annat folkslag har gjort livet surt för vikingarna och därmed de försvann. Skall studera artikeln nu under helgen.

Stefan

[Boreas]

Det är ochså en myt att inga av Atlantens många kapar-skepp INTE haft något med Grönland att göra...

[Giancarlo]

Nu har det nya numret av "Världens historia" kommit, men dess värre har jag inte hunnit studerat innehållet ännu, men det är en myt enligt tidningen att sjörövare eller annat folkslag har gjort livet surt för vikingarna och därmed de försvann. Skall studera artikeln nu under helgen.

Stefan

Jag har läst artikeln och de ger följande förklaringar till att befolkningen på grönland dog ut.
1. Klimatet ändrades på medeltiden och det blev kallare.
2. Södra Grönland sjönk under den här perioden i en geologisk snabb fart så mycket jordbruksmark försvann under de några hundra åren nordborna levde på grönland.
3. Digerdöden gjorde att det fanns massa ledig mark och lediga gårdar hemma i Europa
så de unga människorna på Grönland flyttade ifrån sitt allt kallare och mindre jordbruksområde.
4. Till slut fanns det bara gamlingar kvar på ön, som inte kunde fortplanta sig.

Tidningen påstår även att via osteologiska undersökningar har man kommit fram till att Grönlänningarna visstdå åt "havsdjur". Men de nämner ingenting om att man i arkeologin inte hittat några fiskrester.

[Stefan Lundgren]

Ja, det är ju märkligt att forskarna inte hittat fiskrester, men samtidigt så undrar jag om dessa rester är nerbrytningsbara. Dom har ju hittat matrester från förr på olika platser, men det kan ju samtidigt bero på klimatoriska förhålladen. Nu har jag bara läst de första raderna av artikeln, få dog ett våldsamt död och detta betyder att dom troligen var vänligsinnade med inuiterna. Någonstans i förrådet hemma så finns det en vikingaserie om Erik Röde(jag har inte tittat i den på tio-tjugo år har jag för mig), där finns det en handling att vissa ifrån Grönlandsbosättningen upptäckte Vinland och därmed så blev de grönländska områdena avfolkade.

Stefan

[Christer Samuelsson]

Märkligt bara att kolonin glömdes bort av Norge/Danmark. Såg man inte ett behov av att kontrollera området, samla in skatt, föra dit nyheter ha som bas för expeditioner (ex vis skickade ju Danmark en expedition mot Nordvästpassagen på 1620-talet under Jens Munk)? Efter 1492 började de flesta västeuropeiska nationer skicka expeditioner västerut. Danmark var fortfarande en stormakt med stor flotta. Varför kollade man inte upp sin koloni på grönland oftare?

Nja grönländarna glömdes inte bort, en viss Pål Knutsson, sändes ut av Birger Magnusson att undersöka vad som hänt med kolonien. Såvitt jag känner till anses det som klarlagt att han blivit beordrad att leta upp grönlänningarna, dock kom pesten emellan. Såhär brukar det stå i uppslagsverk.
http://www.infoplease.com/ce6/people/A0930573.html

Hälsningar
Christer Samuelsson.

[Madswede]

En bidragande orsak till grönlänningarnas undergång kan ha varit att Grönlänningarna från 1261 inte tilläts ha egna handelsskepp utan var tvungna att förlita sig på norrmännen. Det skepp som utgjorde denna livlina ska ha förlist mellan 1367 och 1369 och ersattes inte eftersom dom inte hade något större behov av valrossben och annat från Grönland längre.

En annan orsak kan ha varit ett anfall av skrälingarna (eskimåer) år där de dräpte 18 män och tog två pojkar till trälar. Dock oklart när; men det skrevs ner 1379.

Allt detta enligt "Stora boken om Vikingarna" av Richard Hall.

Personligen tror jag att huvudorsaken är försämringen i klimatet och att skrälingarna var bättre på att ta tillvara vad som fanns och att de sista grönlänningarna åkte tillbaks till Island. Det är hur som helst en spännande historia.

[Jouppe]

Det kunde vara fruktbart att skilja mer på frågan varför kolonin upphörde att vara livsduglig (klimat, näringar etc.) och på frågan vart de sista kolonisterna tog vägen (Europa, Nordamerika, utrotning etc.). Logiskt är det ju två helt skilda saker, om man inte antar att den svinnande livsdugligheten resulterade i ett uppgivet "låt oss acceptera vårt öde att dö ut", vilket är minst sagt osannolikt.
Ifall portugiserna bortförde hela befolkningen svarar det ju också på båda frågorna förstås, annars kräver de två skilda svar.