Hakkorset som heraldisk symbol i Finland

[Pierre]

Sedan har vi också de som går med hakkors på armen med texten Gegen Nazis under.

[G:son]

I och med att det finska flygvapnet var ett par år före NSDAP med att använda hakkorset så kan man ju säga att finnarna var först. Så den som kan sin historia tycker nog inte det är så konstigt att flygvapnet använder sina historiska symboler.

Visst var de före, men det ändrar inte vad de flesta människor utanför Finland tänker när de ser militärer marschera med en svastikaprydd fana. Är de t ex inte rädda för vad utländska gäster tänker? Tror inte att majoriteten svenskar idag kan sin finska heraldiska historia så väl att de inte blir fundersamma, än mindre mer långväga gäster.

Det blir lite som de "riktiga" skinheadsen som försöker förklara att de inte är nazister, utan att deras klädstil och kultur snoddes av nassarna. Ändå är det få idag som gör skiljetecken mellan skinskallar och Nationalsocialistisk front.


//EMS

Inte är vi rädda för vad utlänningar tycker.

Militära fanor finns inte i första hand till för utlänningar, de skall förmedla en känsla av tradition, samt stolthet över vapenslaget och förbandet till de egna trupperna, och den egna befolkningen. Att nu ersätta hakkorset med någon annan symbol skulle ha motsatt verkan.

Och jag tror nu inte, att utlänningar verkligen kan tro, att Finlands flygvapen använder sig av nationalsocialistiska symboler.

/G:son

[Angus]

I och med att det finska flygvapnet var ett par år före NSDAP med att använda hakkorset så kan man ju säga att finnarna var först. Så den som kan sin historia tycker nog inte det är så konstigt att flygvapnet använder sina historiska symboler.

Visst var de före, men det ändrar inte vad de flesta människor utanför Finland tänker när de ser militärer marschera med en svastikaprydd fana. Är de t ex inte rädda för vad utländska gäster tänker? Tror inte att majoriteten svenskar idag kan sin finska heraldiska historia så väl att de inte blir fundersamma, än mindre mer långväga gäster.

Det blir lite som de "riktiga" skinheadsen som försöker förklara att de inte är nazister, utan att deras klädstil och kultur snoddes av nassarna. Ändå är det få idag som gör skiljetecken mellan skinskallar och Nationalsocialistisk front.


//EMS

Inte är vi rädda för vad utlänningar tycker.

Militära fanor finns inte i första hand till för utlänningar, de skall förmedla en känsla av tradition, samt stolthet över vapenslaget och förbandet till de egna trupperna, och den egna befolkningen. Att nu ersätta hakkorset med någon annan symbol skulle ha motsatt verkan.

Och jag tror nu inte, att utlänningar verkligen kan tro, att Finlands flygvapen använder sig av nationalsocialistiska symboler.

/G:son

Självklart förknippar en vanlig ovetande svensk/holländare/amerikan ett hakkors med nazism? Frågan är väl enbart hur mycket man skall bry sig.


//EMS

[G:son]

Självklart förknippar en vanlig ovetande svensk/holländare/amerikan ett hakkors med nazism? Frågan är väl enbart hur mycket man skall bry sig.


//EMS

Vem skall (inte) bry sig, och varför, menar du?

/G:son

[Angus]

Självklart förknippar en vanlig ovetande svensk/holländare/amerikan ett hakkors med nazism? Frågan är väl enbart hur mycket man skall bry sig.


//EMS

Vem skall (inte) bry sig, och varför, menar du?

/G:son

Jag menar att hakkors på finska försvarsflaggor garanterat kan tolkas som nazistsymboler av mindre vetande (eftersom hakkorset i nazistiska kretsar ÄR en symbol för deras rörelse), men att själva diskussionen snarare handlar om det är något som Finland ska bry sig om och göra något åt.


//EMS

[G:son]

Jag menar att hakkors på finska försvarsflaggor garanterat kan tolkas som nazistsymboler av mindre vetande (eftersom hakkorset i nazistiska kretsar ÄR en symbol för deras rörelse), men att själva diskussionen snarare handlar om det är något som Finland ska bry sig om och göra något åt.


//EMS

Okej, det första håller jag förstås med om. Beträffande följdfrågan har man gjort bedömningen, att man inte behöver bry sig.

/G:son

[Angus]

Okej, det första håller jag förstås med om. Beträffande följdfrågan har man gjort bedömningen, att man inte behöver bry sig./G:son

Tydligen

//EMS

[tyskaorden]

Ja så är det, vilket man inte minst märker på det relativt nyskapade förbandsemblemet för Uttis Jägarregemente.



Fast här skulle jag tro att det insvängda hakkorset syftar på rotobladen på de helkoptrar regementet är utrustat med.

[G:son]

Den var intressant, tyskaorden. Kan inte påminna mig om, att jag skulle ha sett den förut. En snabb titt på försvarsmaktens sidor visar att korset är designat av heraldikern Liisa Kontiainen från Krigsmuséet. samtidigt designade hon regementets fana, som välsignades av fältbiskopen Hannu Niskanen i presidentslottet 21. april 2006.

Korset heter "mursunsydän" eller "tursaansydän", direkt översatt "valrosshjärta", och anknyter till traditionstruppförbandet 4. enskilda regementets fjärrpatrullmän. Mycket riktigt hänvisar man också till helikoptrarnas rotorblad.

Aarnikotka on maan ja ilman hallitsijan vertauskuva. Viikatekärkinen ympyrähakaristi on Utin Jääkärirykmentin perinnejoukon, Erillinen Pataljoona 4:n kaukopartiomiesten tunnus, mursunsydän. Ympyrähakaristi kuvaa myös helikopterin roottoria ja helikopteritoimintaa.

http://www.mil.fi/maavoimat/joukot/utjr ... taista.dsp

Tursaansydän (Finnish, literally "heart of Tursas") or mursunsydän (Finnish, literally "heart of walrus") is an ancient symbol used in Northern Europe. It was especially popular in Lapland. Some say it was used in Lappish shaman drums. The symbol originates from prehistoric times and incorporates a svastika.

http://en.wikipedia.org/wiki/Tursaansyd%C3%A4n



/G:son