Var Sophie gravid?

Diskussioner kring händelser under första världskriget & mellankrigstiden. Tillägnad vår saknade medlem Stellan Bojerud
Skriv svar
Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Var Sophie gravid?

Inlägg av Hexmaster » 3 juni 2014, 09:13

Denna uppgift har jag aldrig stött på i tyngre källor, desto oftare i de minst trovärdiga: Att Sophie von Chotek skulle ha varit gravid när hon mördades i Sarajevo den 28 juni 1914.

Har denna faktoid (som jag lungt utgår ifrån att det är) retts ut? Varifrån kommer den?

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28585
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Var Sophie gravid?

Inlägg av Hans » 3 juni 2014, 09:20

Hittade detta.

http://forum.alexanderpalace.org/index.php?topic=649.30

Dessutom var hon 46 som verkar vara lite i senaste laget.

MVH

Hans

Edit: Nu förstår jag varför du frågar http://faktoider.blogspot.be/2014/06/om ... -allt.html

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Re: Var Sophie gravid?

Inlägg av Hexmaster » 3 juni 2014, 21:19

Kan nämna att skribenten senare tog bort uppgiften.

Ben
Medlem
Inlägg: 8761
Blev medlem: 20 juni 2002, 14:58
Ort: Sverige

Re: Var Sophie gravid?

Inlägg av Ben » 3 juni 2014, 22:27

På nedanstående sida sägs att ämnet har varit föremål för en intensiv debatt. Var hon gravid eller var den uppgiften bara habsburgsk propaganda? Det antyder att det är en mycket gammal uppgift:

http://staima.literatur-debatten.org/20 ... no-pusija/

Gavrilo Princip
Medlem
Inlägg: 671
Blev medlem: 11 april 2010, 02:40

Re: Var Sophie gravid?

Inlägg av Gavrilo Princip » 28 juni 2014, 11:39

Jag instämmer med Hans om att det var en väldigt hög ålder för att bli gravid. Det kan dock inte ha varit någon långt framskriden grossess, för på de sista bilder som togs av henne, exempelvis en fin och mycket tydlig bild tagen två veckor innan hon dog, syns inte minsta spår av någon putande mage.

LasseMaja
Redaktör emeritus
Inlägg: 4808
Blev medlem: 22 januari 2003, 08:19
Ort: Dalarna

Re: Var Sophie gravid?

Inlägg av LasseMaja » 29 juni 2014, 00:29

Gavrilo Princip skrev:Jag instämmer med Hans om att det var en väldigt hög ålder för att bli gravid.
Inte alls ovanligt, så där har ni fel.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28585
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Var Sophie gravid?

Inlägg av Hans » 30 juni 2014, 15:43

LasseMaja skrev:
Gavrilo Princip skrev:Jag instämmer med Hans om att det var en väldigt hög ålder för att bli gravid.
Inte alls ovanligt, så där har ni fel.
Om man aer saa tvaersaeker i sina uttalanden om att andra har fel aer det brukligt att backa upp sina paastaaenden.

Aeldsta engelska kungligheten som foett barn var 44 - kaella - http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_UK ... of_parents

Nyligt exempel paa nyare aeldre blaablodiga mammor - http://www.royal-fans.com/miracle-oldes ... -birth-45/

Saa nu foervaentar jag mig maanga exempel paa blaablodiga mammor efter 46.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Re: Var Sophie gravid?

Inlägg av Hexmaster » 30 juni 2014, 18:21

Hittade uppgiften på svenska Wikipedia. Därifrån sprids mycket... Bortplockat, få se om det får bli så.

LasseMaja
Redaktör emeritus
Inlägg: 4808
Blev medlem: 22 januari 2003, 08:19
Ort: Dalarna

Re: Var Sophie gravid?

Inlägg av LasseMaja » 30 juni 2014, 19:45

http://www.svd.se/nyheter/idagsidan/bar ... 166493.svd
1940 hade fem procent av de nyfödda barnen mammor som var över 40 år.
http://www.1177.se/Dalarna/Fakta-och-ra ... t/?ar=True
När man är mellan 45 och 57 år brukar man komma in i klimakteriet,

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28585
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Var Sophie gravid?

Inlägg av Hans » 30 juni 2014, 20:53

Tack för länkarna. Men frågan kvarstår. Vilka kungliga kvinnor har fött barn 46+?

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Re: Var Sophie gravid?

Inlägg av Hexmaster » 1 juli 2014, 08:27

I just detta fall är frågan inte om en graviditet var omöjlig (kunde Abraham och Sara så...) utan om den var ett faktum. :-)

Sophie [...] von Chotkow und Wognin hade fått friska barn 1901, 1902 och 1904, samt ett dödfött 1908 [rättat! /Hex]. Enligt en uppgift någonstans hade läkare avrått från ytterligare graviditeter.

spiring
Medlem
Inlägg: 119
Blev medlem: 7 juni 2005, 14:39
Ort: Uppsala

Re: Var Sophie gravid?

Inlägg av spiring » 1 juli 2014, 09:23

Uppgiften återgavs, med visst eftertryck ("hans gravida hustru Sophie" nämns två gånger), i alla fall i DN helgen som var:

http://www.dn.se/nyheter/varlden/skotte ... -sarajevo/
Allt är idioternas fel.

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Re: Var Sophie gravid?

Inlägg av Hexmaster » 1 juli 2014, 09:30

spiring skrev:Uppgiften återgavs, med visst eftertryck ("hans gravida hustru Sophie" nämns två gånger), i alla fall i DN helgen som var:

http://www.dn.se/nyheter/varlden/skotte ... -sarajevo/
Ja, liksom de gjorde förut; och jag förutsätter att det är svenska Wikipedia som spökar.

Gavrilo Princip
Medlem
Inlägg: 671
Blev medlem: 11 april 2010, 02:40

Re: Var Sophie gravid?

Inlägg av Gavrilo Princip » 2 juli 2014, 12:21

Hexmaster skrev:I just detta fall är frågan inte om en graviditet var omöjlig (kunde Abraham och Sara så...) utan om den var ett faktum. :-)

Sophie [...] von Chotkow und Wognin hade fått friska barn 1901, 1902 och 1904, samt ett dödfött 1904. Enligt en uppgift någonstans hade läkare avrått från ytterligare graviditeter.


Året var 1908 då hon nedkom med den dödfödde sonen. Inga tvillingar.

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Re: Var Sophie gravid?

Inlägg av Hexmaster » 2 juli 2014, 13:12

Tack för korrigeringen, från i sammanhanget makabert håll. ;-)

Skriv svar