Tjeckoslovakiens statsbildning

Diskussioner kring händelser under första världskriget & mellankrigstiden.
Användarvisningsbild
Psilander
Medlem
Inlägg: 4670
Blev medlem: 12 jul 2004 12:28
Ort: Sverige

Tjeckoslovakiens statsbildning

Inlägg av Psilander » 01 maj 2013 08:58

Var nyligen i Karlsbad och Prag och började fundera...
Varför blev det "Tjeckoslovakien" när Österrike-Ungern sprängdes 1918?
- Området har ju växlat mellan furstar och varit rejält blandat när det gäller etnicitet.
- Tysk ockupation mht till den stora tyska befolknings gruppen
- Sovjetisk buffertstat som trilskades rejäld (Pragkuppen, Pragvåren etc)
- Halverat i Tjeckien och Slovakien, vad jag förstod så var droppen de ekonomiska skillnaderna mellan saterna.

Varifrån kommer landet, vilket är egentligen områdets rättmätiga furstehus? (Ger en bra hint om områdets ursprung

Användarvisningsbild
lampros
Medlem
Inlägg: 1860
Blev medlem: 02 apr 2008 12:52
Ort: Härnösand

Re: Tjeckoslovakiens statsbildning

Inlägg av lampros » 01 maj 2013 09:34

Tjeckoslovakien är svårt att karakterisera. Länder som Polen, Österrike och Rumänien har en mer distinkt historia.

Böhmen och Mähren torde vara Tjeckoslovakiens historiska beståndsdelar. Det var väl ungefär som Jugoslavien efter 1918, det föreföll praktiskt att slå ihop några landskap till en stat men det hela gick inte så bra.

Användarvisningsbild
spett
Medlem
Inlägg: 3705
Blev medlem: 07 dec 2006 22:41
Ort: Fjollträsk

Re: Tjeckoslovakiens statsbildning

Inlägg av spett » 01 maj 2013 09:45

Psilander skrev:Varifrån kommer landet, vilket är egentligen områdets rättmätiga furstehus? (Ger en bra hint om områdets ursprung
Habsburg ??

hilbert
Medlem
Inlägg: 390
Blev medlem: 30 jun 2008 22:07

Re: Tjeckoslovakiens statsbildning

Inlägg av hilbert » 02 maj 2013 18:56

Det var väl ungefär som Jugoslavien efter 1918, det föreföll praktiskt att slå ihop några landskap till en stat men det hela gick inte så bra.
Nja Tjeckoslovakien var väl ändå en de få demokratierna i centraleuropa under mellankrigstiden,
att de sedan blev överkörda i Munchen berodde knappast på en misslyckad statsbildning.
Uppdelningen efter kalla kriget skedde ju också helt fredligt.
På det viset var Tjeckoslovakien en mer lyckad statsbildning än Jugoslavien.

LasseMaja
Redaktionen
Inlägg: 5039
Blev medlem: 22 jan 2003 08:19
Ort: Dalarna

Re: Tjeckoslovakiens statsbildning

Inlägg av LasseMaja » 02 maj 2013 21:26

Psilander skrev:Varifrån kommer landet, vilket är egentligen områdets rättmätiga furstehus? (Ger en bra hint om områdets ursprung
Tjekoslovakien var en nation, baserad på det tjeckiska och det slovakiska folket. Då är det ej behövligt med några furstehus. Såsom alla nationer, så är den baserad på en tänkt gemenskap. När det begav sig så sade teorin att livskraftiga folkstammar skaffa sig sin egen nation. Mindre folkstammar skulle bli tvingade att samarbeta eller underkasta sig andra folk i nationsbildningsprocessen. De som drog igång det Tjeckoslovakiska projektet hette Tomáš Masaryk, Edvard Beneš och Milan Rastislav Štefánik. Man behövde nog slovakerna för att bli en tillräckligt stark nation och för att neutralisera den stora tyska och andra minoriteter. Detta kryddades sannolikt med en hel del andra goda argument. Tror nog nationen även var tänkt som ett hem till det lilla folkslaget rutener.

Användarvisningsbild
Psilander
Medlem
Inlägg: 4670
Blev medlem: 12 jul 2004 12:28
Ort: Sverige

Re: Tjeckoslovakiens statsbildning

Inlägg av Psilander » 02 maj 2013 21:40

Varför jag undrar, är att vår guide kallade "Karl IV" för Tjeckiens kung. Han var Kung av Böhmen och tyskromersk kejsare, född i Prag.

Den stora tyska minoriteten var säkerligen en orsak till Hitlers invasion.

LasseMaja
Redaktionen
Inlägg: 5039
Blev medlem: 22 jan 2003 08:19
Ort: Dalarna

Re: Tjeckoslovakiens statsbildning

Inlägg av LasseMaja » 03 maj 2013 22:59

Kungars titlar kan vara mer eller mindre uppdiktade. "Svears, Götars och Vendes konung" till exempel.

Användarvisningsbild
Probstner
Medlem
Inlägg: 5241
Blev medlem: 18 okt 2004 08:05
Ort: Stockholm

Re: Tjeckoslovakiens statsbildning

Inlägg av Probstner » 12 okt 2013 12:12

Anledningen till att de böhmiska länderna slogs ihop med delar av norra Ungern är att språken är så lika varandra. Kulturellt må skillnaderna mellan tjecker och slovaker vara större, men i äldre tid betraktades de slaviska dialekter som talades i dagens Tjeckien och Slovakien som ett kontinuum. Jag har en gammal karta över Ungern med folkgrupper markerade, och på dagens Slovakien står det "Boemi".

Inom parentes är de flesta försök att argumentera för de böhmiska länderna som antingen "i första hand tjeckiska" eller "i första hand tyska" anakronistiska. De som argumeterar för tyskhetslinjen tenderar att glömma bort att den böhmiska kungavärdigheten liksom överallt i Central- och Nordeuropa är etniskt grundad, d v s Böhmens kung är tjeckernas kung och de böhmiska länderna är tjeckenas länder. Tjeckiskan var också förstaspråk i området (även de tyskspråkiga delarna) mycket längre fram i tiden än många föreställer sig. I den tjeckiska historieskrivningen å andra sidan bagatelliseras sändigt det tyskspråkiga inflytandet i de böhmiska länderna, något som bl a låter sig göras eftersom "böhmisk" och "tjeckisk" är samma ord på tjeckiska.