Utrensningarna av polackerna i Sovjetunionen

Diskussioner kring händelser under första världskriget & mellankrigstiden.
Westrobothnian
Tidigare medlem
Inlägg: 432
Blev medlem: 02 okt 2007 23:19
Ort: Umeå

Re: Utrensningarna av polackerna i Sovjetunionen

Inläggav Westrobothnian » 22 dec 2008 15:57

Leopold skrev:Vad spelar det för roll om du anger än den ena än den andra källan. Cirkelbevis kan det likafullt vara om man medvetet blundar för källor som pekar på motsatsen. Det är kallakrigshistorikerna experter på. Några skräckexempel är såna som Conquest, Montefiore, Appelbaum, Jensen (inte minst!).


Jag har bara läst Montefiores böcker om Stalin. Och just de har jag svårt att se som några skräckexempel. Eller hur menar Du?

Leopold
Utsparkad
Inlägg: 422
Blev medlem: 26 apr 2008 16:56

Re: Utrensningarna av polackerna i Sovjetunionen

Inläggav Leopold » 22 dec 2008 17:12

Artur Szulc skrev: De författarna som du utfärdar varningsljus för tillhör väl en kategori som skildrat Sovjetunionens inhumana sidor på tämligen osminkade sätt.


Det är fråga om "historiker" som använder sig av falska källor, selektivt urval, medvetna lögner m.m. Därför är de inte att betrakta som seriösa.

Artur Szulc
Medlem
Inlägg: 2433
Blev medlem: 24 mar 2002 16:40
Ort: Västra Götaland

Re: Utrensningarna av polackerna i Sovjetunionen

Inläggav Artur Szulc » 22 dec 2008 18:14

Det är fråga om "historiker" som använder sig av falska källor, selektivt urval, medvetna lögner m.m. Därför är de inte att betrakta som seriösa.


Jag ska lägga detta på minnet.

Och varför startar du inte en tråd där du "blottar" dessa författarens falska källor, selektiva urval och medvetna lögner?

Det kan ju inte ta så mycket tid eftersom du bevisligen måste ha läst deras verk och noterat flitigt i marginalerna, eller?

Nu ska jag fortsätta Julpyntandet....
Med vänliga hälsningar
Artur Szulc

http://www.arturszulc.se

Tylko prawda jest ciekawa (Endast sanningen är intressant)
Józef Mackiewicz

Leopold
Utsparkad
Inlägg: 422
Blev medlem: 26 apr 2008 16:56

Re: Utrensningarna av polackerna i Sovjetunionen

Inläggav Leopold » 22 dec 2008 19:18

Artur Szulc skrev:
Det är fråga om "historiker" som använder sig av falska källor, selektivt urval, medvetna lögner m.m. Därför är de inte att betrakta som seriösa.


Jag ska lägga detta på minnet.

Och varför startar du inte en tråd där du "blottar" dessa författarens falska källor, selektiva urval och medvetna lögner?

Det kan ju inte ta så mycket tid eftersom du bevisligen måste ha läst deras verk och noterat flitigt i marginalerna, eller?

Nu ska jag fortsätta Julpyntandet....


Bra idé. Jag gör nog det sedan. Men även här är det julförberedelser.

Westrobothnian
Tidigare medlem
Inlägg: 432
Blev medlem: 02 okt 2007 23:19
Ort: Umeå

Re: Utrensningarna av polackerna i Sovjetunionen

Inläggav Westrobothnian » 22 dec 2008 19:32

Leopold skrev:Det är fråga om "historiker" som använder sig av falska källor, selektivt urval, medvetna lögner m.m. Därför är de inte att betrakta som seriösa.


Montefiore? Visserligen en populärhistoriker, men är Du på riktigt? Var vänlig exemplifiera Dig.

Användarvisningsbild
Marcus Wendel
Redaktionen
Inlägg: 11802
Blev medlem: 22 mar 2002 21:27
Ort: Sverige

Re: Utrensningarna av polackerna i Sovjetunionen

Inläggav Marcus Wendel » 22 dec 2008 19:35

Westrobothnian skrev:
Leopold skrev:Det är fråga om "historiker" som använder sig av falska källor, selektivt urval, medvetna lögner m.m. Därför är de inte att betrakta som seriösa.


Montefiore? Visserligen en populärhistoriker, men är Du på riktigt? Var vänlig exemplifiera Dig.


Leopold har redan sagt att han ska göra det så vi kan därmed snart se framemot en separat tråd där han tar fram exempel på bl.a. "medvetna lögner" från bl.a. Montefiores sida.

/Marcus

Användarvisningsbild
Marcus Wendel
Redaktionen
Inlägg: 11802
Blev medlem: 22 mar 2002 21:27
Ort: Sverige

Re: Utrensningarna av polackerna i Sovjetunionen

Inläggav Marcus Wendel » 22 dec 2008 20:59

Ett inlägg om Memorial har delats till en egen tråd med just den titeln, viewtopic.php?f=66&t=34040

/Marcus

pandersson2
Medlem
Inlägg: 2250
Blev medlem: 28 maj 2005 07:34
Ort: Södermanland

Re: Utrensningarna av polackerna i Sovjetunionen

Inläggav pandersson2 » 24 sep 2014 05:25

Wikipedia om Polska operationen

http://en.wikipedia.org/wiki/Polish_Ope ... E2%80%9338)
The following categories of people were arrested by the NKVD during its Polish operation, as described in Soviet documents:
"Active" members of the Polish minority in Soviet Union (practically all Poles).
All immigrants from Poland.
Political refugees from Poland (mostly members of the Communist Party of Poland).
Former and present members of the Polish Socialist Party and other non-communist Polish political parties.
All prisoners of war from the Polish-Soviet war remaining in the Soviet Union.
Members of Polska Organizacja Wojskowa listed in the special list (most of them were not members of that organisation).

The operation took place approximately from August 25, 1937 to November 15, 1938.[10] According to archives of the NKVD: 111,091 Poles and people accused of ties with Poland, were sentenced to death, and 28,744 were sentenced to labor camps (known as the "dry guillotine" of slow death by exposure, malnutrition, and overwork);[11] 139,835 victims in total.[12] This number constitutes 10% of the total number of people officially convicted during the Yezhovshchina period, based on confirming NKVD documents


Här finns det länk med hänvisning till andra etniskt riktade utrensningar.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mass_opera ... f_the_NKVD
Tyska, rumänska, finska, lettiska, ukrainska, koreanska samt grekiska operationerna.

pandersson2
Medlem
Inlägg: 2250
Blev medlem: 28 maj 2005 07:34
Ort: Södermanland

Re: Utrensningarna av polackerna i Sovjetunionen

Inläggav pandersson2 » 06 feb 2016 12:38

Såg en intressant sida i ämnet.
http://www.massviolence.org/The-NKVD-Ma ... 7?cs=print

"The "National Operations" targeted a number of diaspora minorities, suspected of being "a hotbed of spies and wreckers". On July 25, 1937, Nikolai Ezhov sent to all regional NKVD headquarters Order n° 00439 prescribing the immediate arrest of all German citizens employed (or having been employed) in defense factories, on the railroads and in "other sectors of the national economy". But "Germans" were not the main target: Order n° 00449 prescribed the arrest of all Soviet citizens "having, or having had, ties", in one way or another, with "German spies, wreckers and terrorists"."

"August 11, 1937, following a Politburo top-secret resolution taken two days earlier, Nikolai Ezhov issued another secret directive, Order n° 00485, aimed at "the complete liquidation of local branches of the Polish Military Organization (POW) and its networks of spies, wreckers and terrorists in industry, transport and agriculture". Order n° 00485 identified targets for arrest: all Polish political émigrés and refugees, as well as "the most active part of local anti-Soviet nationalist elements from the Polish national districts". A month later, this category was extended to all "Soviet citizens of Polish nationality with ties to Polish consulates""

"Order n° 00485 served as a model for a series of similar NKVD secret decrees targeting a number of the Soviet Union’s diaspora nationalities: the Finnish, Latvian, Estonian, Rumanian, Greek, and Chinese."

"In early 1935, the Soviet regime launched a number of deportations aimed at "cleansing" the most strategic border regions (the region of Leningrad and the Soviet-Polish border) of their "ethnically suspect elements". Over 8000 families of Polish and German origin were deported in February-March 1935 from the border districts of Kiev and Vinnitsa provinces to eastern Ukraine; at the same time, 12,000 Finns, Estonians and Latvians were deported from the border districts of Leningrad province to Siberia and Central Asia. The cleansing operations in border areas were continued and expanded in 1936, encompassing 20,000 families from the Leningrad region and Western Ukraine."

"The National Operations were not a minor part of the Great Terror. According to centralized NKVD statistics, from July 1937 to November 1938, 335,513 persons were sentenced by extrajudicial organs in the course of the implementation of the National Operations (while over 800,000 persons were convicted in the so-called Kulak Operation carried out under Order n° 00447). Among them, 247,157 (or 73.6%) were shot – a proportion considerably higher than in the Kulak Operation, in the process of which 49.3% were sentenced "in the first category" (death sentence)"


Återgå till "Första världskriget och mellankrigstiden (1914 till 1932)"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 0 och 0 gäster