Arditi: Italienska stormtrupper

[Ståhlhandske]

Jag blev en aning facinerad när jag för ungefär en vecka sen, läste i en bok om de tyska Strosstruppen (anfallstrupperna) som var verksamma under det stora kriget. I boken fanns också en del text om en italiensk motsvarighet, kallad Arditi, som betyder (modig soldat). Denna styrka skapades under 1917, men styrkans orginalgrund hade redan funnits sedan 1915 i form av italienarnas "död kompanier". Denna styrka användes av italienarna under hela kriget för att anfalla och bryta ner fientliga stödjepunkter, och blev väldigt framgångsrik.

Om någon skulle ha vidare information om media eller böcker som inkluderar fakta om den italienska styrkan, de tyska Strosstruppen, eller någon annan form av anfallstrupper som var verksamma under kriget berätta gärna.

[Hans]

eller någon annan form av anfallstrupper som var verksamma under kriget berätta gärna.

Jag är mitt uppe i att läsa Battle Tactics on the Western Front 1916-18 och tvärtemot mångas (min också) uppfattning så visar det sig att britterna inte var så oflexibla som man trott.

The result was my 'Battle Tactics on the Western Front 1916-18' (Yale University Press, London 1994: ISBN 0 300 05910 8. A slightly revised paperback edition appeared in 1996: ISBN 0 300 06663 5). This book makes a lengthy analysis of the way that British tactics improved markedly after the first day of the Somme, leading to war-winning virtuosity by August 1918. The popular stereotype of British assault techniques is one of massed lines of unsupported infantry being mown down by the thousand on 1st July 1916; but what is less well known is that significant tactical reform was already evident by 14th July. The British invented their own version of 'storm troop tactics' at least as fast as the Germans did, and issued their official manual for modern infantry platoon attacks in February 1917.

In the Lewis Gun the British had a better light machine gun than the Germans, and in the Stokes Mortar they had one of the truly classic weapons of the twentieth century. Admittedly they rejected the concept of infantry cannons, made little progress with flamethrowers, and suffered a definite failure with the laughable 'pipe pusher' underground assault system. Yet they led the world with the tank and also, of still greater significance, in all the techniques of artillery.

By the end of 1917 the Royal Artillery's combination of creeping barrages for close support, and accurate predicted fire for long range counter-battery work, gave their art of attack a major advantage over their opponents. In the spring of 1918 the British art of defence turned out to be woefully defective - but in August the offensive momentum was regained in such a way that the Germans could find no real answer. All this is missed by the many authors who concentrate only upon the 'butchery and bungling' of the first half of the war, and who think it is somehow 'spoiling the story' to report the many things that the British got right.
http://ourworld.compuserve.com/homepage ... eatwar.htm

MVH

Hans

[Hans]

Jag kände inte till denna italienska "stötstyrka" men någonstans är det då logiskt att italienarana var först med kulsprutepistoler.

MVH

Hans

[spett]

Osprey Vanguard 87 handlar om Arditi

[CvD]

Här finns en artikel om Arditi.
Även Österrike-Ungern hade stosstruppen, som bla användes vid Caporetto.
Arditi, Alpini och de stosstruppen och kaiserjäger från Österrike-Ungern finns omnämnda i Gebirgskrieg 1915-18 i tre band av Heinz von Lichem

/CvD

[von Adler]

Den italienska k-pisten, även om den sköt pistolammunition, var ett understödsvapen och inte en handhållen k-pist som vi tänker oss dem.

[Hans]

Den italienska k-pisten, även om den sköt pistolammunition, var ett understödsvapen och inte en handhållen k-pist som vi tänker oss dem.

Sant, först 1918 kom den första "vanliga" k-pisten.

MVH

Hans

[varjag]

Den italienska k-pisten, även om den sköt pistolammunition, var ett understödsvapen och inte en handhållen k-pist som vi tänker oss dem.

Det fanns en handhållen kolvförsedd 'vanlig' variant av Villar-Perosa, men jag har glömt när den kom i tjänst - definitivt före 1918 dock?, Varjag

[Hans]

Det fanns en handhållen kolvförsedd 'vanlig' variant av Villar-Perosa, men jag har glömt när den kom i tjänst - definitivt före 1918 dock?, Varjag

Det har du rätt i.

Arditi units started using it aggressivly, as a true submachinegun, in 1917: they dropped the big shield and instead used it with a wooden stock. Each company had 3 of these weapons and they were used during assaults to suppress the enemy. The high rate of fire made it difficult to fire short burst on the move, so the preferred method was to fire all the magazine until emptied. In 1918 the number of Villar Perosa was augmented to 6 for each company of Arditi.
http://www.landships.freeservers.com/ne ... g_info.htm

MVH

Hans

[von Adler]

Ja, men fortfarande som ett understödsvapen snarare än en k-pist. Den var mer en lätt kulspruta som sköt pistolammunition än k-pist, anser jag, vilket bipoden och texten om att det var svårt att skjuta enkla "bursts" medan man förflyttade sig stärker.

[varjag]

Ja, men fortfarande som ett understödsvapen snarare än en k-pist. Den var mer en lätt kulspruta som sköt pistolammunition än k-pist, anser jag, vilket bipoden och texten om att det var svårt att skjuta enkla "bursts" medan man förflyttade sig stärker.

Nej von Adler, du har missuppfattat. Villar-Perosa Carbine v a r en sann kpist, den såg ut ungefär som denna Beretta M 1918 men hade modellnumret M 1916. Den var avsedd för den italienska '9mm Glisenti'-patronen och är relativt lite känd. Den saknade tvåbensstöd under pipan. Jag hade en bild av en i min pensionerade dator - men kan inte hitta ngn på nätet så du får nöja dig med Berettan, Varjag

[von Adler]

Ah, den är en sann k-pist ja. Jag kollade på bilderna i länken som Hans postade, där man satt gevärsstock och bipod under de två piporna.

Var karbin-versionen före MP-18?

[varjag]

Ah, den är en sann k-pist ja. Jag kollade på bilderna i länken som Hans postade, där man satt gevärsstock och bipod under de två piporna.

Var karbin-versionen före MP-18?

Därom tvista di lärde....Villar-Perosa M 1915 såg likadan ut vad jag förstått - men var bara halvautomatisk. Min egen uppfattning är att italienarna var en noslängd före Hugo Schmeisser , Varjag

[spett]

Villar Perosa var allt annat än halvautomatisk.

Å det är inte modell 1915 som räknas som k-pist utan modell 1917.
Men det kanske står annorstädes i tråden.

[von Adler]

Annars är ju Fedorov Avtomat ett väldigt intressant vapen.