Joe Hill

[Julianus]

Nej men det saknar betydelse eftersom man då hade hittat den utanför dörren. Den kan inte ha legat var som helst i hela kvarteret utan någonstans i en förmodligen avkortad skottbana utanför dörren. Hade man missat kulan så hade det fortfarande funnits blodspår innanför och utanför dörren.

[perfetto]

Nej men det saknar betydelse eftersom man då hade hittat den utanför dörren. Den kan inte ha legat var som helst i hela kvarteret utan någonstans i en förmodligen avkortad skottbana utanför dörren. Hade man missat kulan så hade det fortfarande funnits blodspår innanför och utanför dörren.

- Vemsomhelst skulle kunna plocka upp, sparka bort, köra över med bil. En kula skulle även mycket väl kunna ändra riktning vid nedslag..ja det finns många alternativ på hur en förlupen kula kan försvinna ut ur sökområdet. Ev. blodspår beror på var skottet/skotten tagit i kroppen, hur snabbt målet avlägsnade sig från platsen samt vilka kläder som bars närmast skadan.

[Julianus]

Inga blodspår alls får ses som utomordentligt osannolikt när en kula gått genom kroppen. Samt kulan borde varit relativt enkel att hitta även om den ändrat vinkel sparkats till eller körts över med bil. Upplockade vore ju en möjlighet men hur sannolik? Observera att man hittade några få droppar blod ett antal meter neråt gatan från affären. Så jo man sökte genom kvarteret och fattas bara annat.

Sedan har det ifrågasatts om butikägarens revolver ens avlossades. Hittade man patronhylsan?

[von Adler]

På en revolver sitter patronhylsan kvar i kammaren tills den manuellt plockas ut vid en plundring.

[Julianus]

Sant då hittade man väl antagligen en tomhylsa i revolvern.

[hasse lindquist]

Hallå von Adler!
Är det undantagslöst så, att hylsan alltid sitter kvar i kammaren efter skottet på en revolver?
I en av Conan Doyles berättelser om Sherlock Holmes påstår mästerdetektiven att "revolvern kan ha haft en utkastarfjäder". Jag har aldrig hört talas om en sådan konstruktion och misstänker att det handlar om en automatpistol + plus måhända slarvig översättning.
Vad tror Du?

[Kreuz]

Är ingen expert på revolvrar men i Shelock Holmes-fallet (är det “The Adventure of the Dancing Men”?) misstänker jag att det är något sådant här som avses: https://www.youtube.com/watch?v=wq7JCWl_QQA .

[von Adler]

Hallå von Adler!
Är det undantagslöst så, att hylsan alltid sitter kvar i kammaren efter skottet på en revolver?
I en av Conan Doyles berättelser om Sherlock Holmes påstår mästerdetektiven att "revolvern kan ha haft en utkastarfjäder". Jag har aldrig hört talas om en sådan konstruktion och misstänker att det handlar om en automatpistol + plus måhända slarvig översättning.
Vad tror Du?

Jag har aldrig någonsin hört talas om en revolver som kastar ut hylsan annat än vid manuell plundring - det finns brytrevolvrar som i Kreuz video som kan kasta iväg alla hylsorna för snabbare omladdning när man väl manuellt plundrar trumman på dess hylsor, men ingenting som kastar iväg hylsa för hylsa.

En automatpistol måste få iväg hylsan, eftersom den sitter i loppet, i vägen för nästa patron. En revolver har flera lopp (eller kammare) i trumman och roterar så att nästa patron hamnar i loppet medan den tomma hylsan blir kvar i sin kammare som roterar bort.

Det är därför en revolver är eldsäkrare än en automatpistol - om revolvern klickar kan man bara trycka på avtryckaren igen, varvid trumman roterar och nästa patron (och kammare) roteras fram och man kan skjuta igen. Med en automatpistol måste man göra mantelrörelse eller på annat sätt manuellt få bort patronen ur loppet innan nästa kan matas fram.

[Julianus]

Nu är det förvirrat. Jag inser att det von Adler säger låter logiskt. Samtidigt vet jag at det har varit en lång diskussion om huruvida revolvern avlossats eller inte. Detta baserat på en tom kammare som då eventuellt skulle förklaras med att hanen vilat på en tom kammare. Är det en anka från början till slut.

[Julianus]

Ja här var det alltså.

OT:

polismän, att ladda sin revolver med endast 5 patroner.

Varför laddas endas 5 patroner, inte full ladda sin revolver? Var det vanligt förr?

Klasse

Uppgiften är hämtad från den vädjan till Högsta Domstolen, som gjordes av Joe Hill i oktober 1915 genom advokat O.N. Hilton:

The state laid great stress on the fact that Morrison's revolver, which had been loaded and placed in the ice box, was found to have one empty cartridge, and it was sought to trace this cartridge to the wound suffered by Hillstrom. It was proper for the defendant to show that the revolver had never been fired; that Mr. Morrison had been connected with the police force and would naturally follow the custom of loading five shells and leaving the sixth empty.

[von Adler]

Revolvern har sex kammare. Vanligt var att ladda endast fem av dem och låta hanen vila på en tom kammare, för att minimera risken för vådaskott. Man måste då spänna hanen - antingen genom att direkt spänna hanen (med tumme eller på annat sätt) om det är en single action-revolver eller genom att trycka på avtryckaren om det är en double action-revolver för att rotera trumman så att en patron kan avfyras.

Vid inget, ett eller flera skott kommer trumman innehålla en tom kammare och fem kammare med hylsor.

Om ett skott avfyrats finns det en tom kammare, en kammare med en tomhylsa och fyra kammare med patroner.

Om två skott avfyrats finns det en tom kammare, två kammare med tomhylsor och tre kammare med patroner.

Och så vidare.

Detta tills någon plundrar kammare, vilket man kan göra både med patroner och med tomhylsor.

Det kan dock vara så att man hade en äldre typ av revolver som inte laddades med enhetspatroner i mässing utan med papperspatroner framifrån (som t.ex. Colt 1859) och med tändhattar bakifrån, eller så kan man istället för att ha lämnat en kammare tom ha laddat den med en tomhylsa.

Frågan blir då vilken typ av revolver det var, och om den hade en tomhylsa (empty cartridge) eller en tom kammare (empty chamber) - med en tomhylsa blir det mer sannolikt (men inte bevisat) att den avfyrats.

[Julianus]

Aha så det inlaga ovan säger är alltså inte att det fanns en tom kammare i revolvern. Utan att det fanns en tomhylsa.

[Torbjörn Holmgren]

Göran Greider har kommit ut med en ny bok, Städer som minns Joe Hill. Pinfärsk så vi får återkomma när vi läst den.

[Torbjörn Holmgren]

Dokumentär om Joe Hill: https://www.youtube.com/watch?v=2Oi4zt1rMsE

[Torbjörn Holmgren]

Tydligen dyker Joe Hill upp i Bamse: https://www.expressen.se/kultur/daniel- ... l-coctail/