En svensk spanienfrivillig kvar

Diskussioner kring händelser under första världskriget & mellankrigstiden.
Användarvisningsbild
Lars Gyllenhaal
Medlem
Inlägg: 1025
Blev medlem: 02 apr 2002 20:15
Ort: Barentsregionen

En svensk spanienfrivillig kvar

Inlägg av Lars Gyllenhaal » 16 dec 2005 09:49

Nu, snart 70 år efter spanska inbördeskrigets utbrott, finns bara en svensk spanienfrivillig kvar i livet så vitt undertecknad vet.

I Dagens Nyheter 15 eller 16 december 2005 (datum beror på var i Sverige du bor eftersom man kör med olika upplagor för olika landsdelar) på sidan 26 (familj) finns minnesorden över Erik Rabo, utnämnd till hederslöjtnant i spanska republikanska armén för sina insatser vid militärsjukhuset i Alcoy under inbördeskriget 1936-39

Alltså återstår nu, 16 december 2005, av de över femhundra svenskar som tjänstgjorde på republikens sida i Spanien enbart Karl Staf. Efter att ha överlevt det stora slaget om Ebro fortsatte Staf till sovjetisk, dansk och amerikansk tjänst. Läs hans memoarer Den röda lågan och förundras över människans förmåga att överleva! (Obs att hans efternamn icke stavas Staaf utan just Staf)

Komprimerad info om Staf, Rabo och Alcoy finns i Svenskar i krig 1914-1945.

Mvh,

Lars

Användarvisningsbild
Schwalbe
Tidigare medlem
Inlägg: 3422
Blev medlem: 20 jun 2002 12:51
Ort: Sverige

Inlägg av Schwalbe » 16 dec 2005 10:14

Fanns det inga svenska frivilliga på Franco´s sida?

Användarvisningsbild
Carolus
Medlem
Inlägg: 1133
Blev medlem: 02 aug 2005 17:31
Ort: Stockholm

Inlägg av Carolus » 16 dec 2005 10:19

Per-Erik Larsson skrev:Fanns det inga svenska frivilliga på Franco´s sida?
Bra fråga, vilket leder mig till min irritation över hela spanska inbördeskriget och dess olika glorifieringar.
* Ska försöka att inte bli för politisk *

Varför utgår man ifrån att de röda republikanska trupperna var per automatik de goda? Speciellt idag, med facit i hand.
En kommunistisk stat i sydvästra Europa skulle knappast legat bra när Kalla Kriget annalkades. Och dess existens skulle antagligen gett Hitler en förevändning om att invadera Spanien med massor av död som följd.

Jag menar inte at Francoregimen var bättre, men exakt varför skulle de republikanska trupperna vara bättre?

Sedan som trogen rojalist så får man vara glad för att monarkin lever kvar idag i Spanien.
Och vem var det om inte Juan Carlos som försäkrade demokratins fortlevnad i Spanien efter att francoanhängarna försökte göra statskupp?

Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5010
Blev medlem: 25 mar 2002 09:00
Ort: Sverige

Inlägg av Sarvi » 16 dec 2005 10:32

Carolus, vill du diskutera ett kontrafaktiskt Spanska inbördeskrig eller andra aspekter på kriget så starta en separat tråd.

Åter ämnet, med andra ord.

Användarvisningsbild
Lars Gyllenhaal
Medlem
Inlägg: 1025
Blev medlem: 02 apr 2002 20:15
Ort: Barentsregionen

Sist i Francos tjänst

Inlägg av Lars Gyllenhaal » 16 dec 2005 11:02

Hej,

Det fanns ett tiotal svenskar på den andra sidan. Jag har berättat i princip allt jag vet om dem i Svenskar i krig 1914-1945.

Enligt min forskning avled den siste svensken som varit i Francos tjänst 1989.

Carolus, du skrev "Varför utgår man ifrån att de röda republikanska trupperna var per automatik de goda?". Jag har inte gjort det (anser jag) och tror att du skulle ha stort utbyte av att läsa nyare och mer akademisk litteratur om spanska inbördeskriget. Så slipper du (oftast) dylika vinklingar.

Mvh,

Lars

Användarvisningsbild
Schwalbe
Tidigare medlem
Inlägg: 3422
Blev medlem: 20 jun 2002 12:51
Ort: Sverige

Inlägg av Schwalbe » 16 dec 2005 11:04

Lars, tack för svaret.
Jag får nog se till att köpa din bok. :)

Användarvisningsbild
Carolus
Medlem
Inlägg: 1133
Blev medlem: 02 aug 2005 17:31
Ort: Stockholm

Re: Sist i Francos tjänst

Inlägg av Carolus » 16 dec 2005 12:01

Lars Gyllenhaal skrev: Carolus, du skrev "Varför utgår man ifrån att de röda republikanska trupperna var per automatik de goda?". Jag har inte gjort det (anser jag) och tror att du skulle ha stort utbyte av att läsa nyare och mer akademisk litteratur om spanska inbördeskriget. Så slipper du (oftast) dylika vinklingar.
Jag tänkte generellt.
OT - Coolt efternamn, släkt med de amerikanska skådespelarsyskonen?

Användarvisningsbild
Robert Sköld
Medlem
Inlägg: 2601
Blev medlem: 09 okt 2002 02:23
Ort: Linköping/Motala

Inlägg av Robert Sköld » 16 dec 2005 13:16

Carolus skrev;
Varför utgår man ifrån att de röda republikanska trupperna var per automatik de goda?


För det första politiserar du hela tråden! För det andra kan det ha med att göra att Republiken utgjorde en demokratiskt val regim. För det tredje dog nästan en miljon människor till följd av Franco fascisternas revolt och efterföljande diktatur. Vill du veta mer om varför de "röda" som förövrigt inte var enbart röda, glorifieras?
Juan Carlos var väl förövrigt Francos tronarvinge, tillika tronens arvinge, han är inte allt för populär inom vissa läger på grund av detta.

/Robert Sköld
Senast redigerad av 1 Robert Sköld, redigerad totalt 16 gånger.

Användarvisningsbild
Lars Gyllenhaal
Medlem
Inlägg: 1025
Blev medlem: 02 apr 2002 20:15
Ort: Barentsregionen

Inlägg av Lars Gyllenhaal » 16 dec 2005 13:17

Hej igen,

Jo, generellt har nog litteraturen om spanska inbördeskriget tagit parti väldigt tydligt för den ena sidan. Den nuvarande tendensen att se på konflikten mer objektivt lär dock bara öka, åtminstone utomlands.

Japp, vi är släkt men har bara träffats en gång. Namnet är f.ö. en konsekvens av ett annat krig, 30-åriga kriget.

Mvh,

L

Användarvisningsbild
tryggve
Medlem
Inlägg: 6409
Blev medlem: 02 jul 2003 16:19
Ort: Mölndal

Re: Sist i Francos tjänst

Inlägg av tryggve » 16 dec 2005 13:45

Lars Gyllenhaal skrev:Hej,

Det fanns ett tiotal svenskar på den andra sidan. Jag har berättat i princip allt jag vet om dem i Svenskar i krig 1914-1945.
Jag har förresten äntligen lyckats läsa denna bok, och den var förnämlig. Mycket imponerad av Ert arbete! Denna bok rekomenderas starkt.

/Tryggve

Nibb
Medlem
Inlägg: 5
Blev medlem: 24 dec 2003 22:54
Ort: Vallentuna

Inlägg av Nibb » 19 jan 2006 17:06

Det faktumet att det en bit in i kriget skedde stridigheter mellan anarkister och syndikalister på ena sidan och Sovjetunionen-trogna kommunister på andra sidan bör väl tyda på att alla som var på den röda sidan inte gillade tanken på en kommunistisk stat såsom i Sovjet.

Giancarlo
Medlem
Inlägg: 3171
Blev medlem: 09 jan 2006 01:53
Ort: Lund

Inlägg av Giancarlo » 19 jan 2006 18:07

Carolus skrev: Varför utgår man ifrån att de röda republikanska trupperna var per automatik de goda?
Jag menar inte at Francoregimen var bättre, men exakt varför skulle de republikanska trupperna vara bättre?
Nu ska jag försöka undvika att bli så politisk som möjligt men snälla du:
Förväxla inte det republikanska trupperna med den spanska republiken... Visst var det kommunistiska trupper
som bekände sig till alla sorters kommunism & socialism som finns; Stalinism, Trotskism, anarkism, social-demokrati, social-bla-bla-bla.
Men betyder det att det var detta som republiken stod för? Var republiken ett kommunistiskt land? Nej..
Tåls att tänka på att republiken faktiskt var en demokratisk stat som blev anfallen av delar av sin egen armé.
Inte värt att beskydda?

Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5010
Blev medlem: 25 mar 2002 09:00
Ort: Sverige

Inlägg av Sarvi » 19 jan 2006 18:10

Det var då självaste... Den här tråden behandlar svenska spanienfrivilliga i allmänhet och Karl Staf i synnerhet. Önskas andra aspekter av det spanska inbördeskriget diskuteras, gör det i en annan tråd.

Användarvisningsbild
Lars Gyllenhaal
Medlem
Inlägg: 1025
Blev medlem: 02 apr 2002 20:15
Ort: Barentsregionen

sista stora intervjun

Inlägg av Lars Gyllenhaal » 19 jan 2006 18:49

Hej!

Ja, låt oss prata mer om Karl Staf!

Eftersom ingen har invänt på åtskilliga månader kan det väl nu slås fast att han är den ende idag - 2006-01-19 - ännu levande svenske spanienveteranen.

Tänk om han får uppleva den 17 juli 2006. Då kommer han att få se hur Spanien ihågkommer 70-årsminnet av utbrottet av spanska inbördeskriget.

Nåväl, det jag egentligen tänkte säga nu var att jag just upptäckt att den artikel som sannolikt utgör den sista stora intervjun med Staf har lagts ut på nätet: http://www.ordfront.se/Ordfrontmagasin/ ... 20tur.aspx


Mvh,

Lars

Användarvisningsbild
hangatyr
Medlem
Inlägg: 530
Blev medlem: 04 apr 2002 11:38
Ort: Södertälje

Inlägg av hangatyr » 20 jan 2006 08:14

på tal om inbördeskriget: finns det fortfarande ont blod i Spanien ang. detta? är man fortfarande sur för att grannens farfar sköt i hjäl sin egen morfar eller har man släppt det och gått vidare?