Efterdyningar i Sverige 1917?

Diskussioner kring händelser under första världskriget & mellankrigstiden.
Användarvisningsbild
Richard R
Medlem
Inlägg: 57
Blev medlem: 04 maj 2002 18:16
Ort: Boxholm

Efterdyningar i Sverige 1917?

Inlägg av Richard R » 09 jul 2002 14:40

Hej!

Jag tänkte höra med er om det förekom några efterdyningar i Sverige efter oktoberrevolutionen i Ryssland 1917?

Finland hade sitt inbördeskrig emellan röda och vita...fanns det någon revolutionär anda i Sverige?

Eller ryckte de svenske på axlarna och blanka f-n i det också?

Någon som vet?

MVH Richard R. :aliengray

Användarvisningsbild
Dalmas
Medlem
Inlägg: 2293
Blev medlem: 10 apr 2002 10:25
Ort: Torde framgå

Inlägg av Dalmas » 09 jul 2002 15:00

Enkelt uttryck: Gustaf V sket knäck, kallade Branting till sig, sa: Gör hur du vill, bara vi slipper en revolution i Sverige! Varpå vägen mot riktig demokrati förkortades.

Haegg
Medlem
Inlägg: 187
Blev medlem: 25 mar 2002 09:58

Inlägg av Haegg » 09 jul 2002 15:21

Hörde för ett tag sedan att Östermalmsborna beväpnade sig för att kunna försvara sig mot den kommande revolutionen. Detta skedde med polisens goda minne och själva vapenutdelningen organiserades ifrån Militärhögskolan.

Användarvisningsbild
loop
Medlem
Inlägg: 1476
Blev medlem: 03 jul 2002 02:38
Ort: Götet

Inlägg av loop » 09 jul 2002 23:19

Det hände mycket gött då. Speciellt i Västervik, Ådalen och Seskarö. Men jag tror att det mesta hände innan oktoberrevolutionen typ på våren efter marsrevolutionen. Men det var en hel del demonstratiner mest hungerdemonstrationer men även andra och en del myterier och demonstrationer bland militären. Det fortsatte även 1918 med mycket strejker och demonstrationer. Detta är något som man aldrig får höra något om i skolan då såväl sossarna som högern har haft anledning att tiga om sådana här saker istället heter det att det svenska folklynnet inte var mottagligt för revolutionära ideer. Det fanns en politisk mening med Pogo pedagog och den var inte så mycket riktad högerut. Visste ni tex att ådalen 31 inte alls är enda gången svensk militär skjutit mot arbetare?
mvh

Karl Bruno
Medlem
Inlägg: 344
Blev medlem: 24 mar 2002 00:56
Ort: ...

Inlägg av Karl Bruno » 10 jul 2002 07:23

Nej, det visste jag inte. När och var förutom Ådalen?

Användarvisningsbild
Richard R
Medlem
Inlägg: 57
Blev medlem: 04 maj 2002 18:16
Ort: Boxholm

Skottlossning och bråk

Inlägg av Richard R » 10 jul 2002 07:57

Hej, loop & alla andra!

Du - loop - skrev att den svenska militären öppnat eld mot landsmän vid fler tillfällen än Ådalen 1931...vid vilket/vilka tillfällen var det?

Du har möjligtvis inga böcker - artiklar om den bråkiga perioden i Sverige innan och efter oktoberrevolutionen?

MVH Richard R. :aliengray

Användarvisningsbild
Dalmas
Medlem
Inlägg: 2293
Blev medlem: 10 apr 2002 10:25
Ort: Torde framgå

Inlägg av Dalmas » 10 jul 2002 08:03

Det har funnits en svensk tradition att lösa problem med fredliga medel. Svenskarna i de lägre klasserna har dessutom traditionellt haft nästan lika hög rättssäkerhet som de i de högre. De svenska klassklyftorna har dessutom varit små då vi ju inte heft något renodlat feodalt samhälle, utan vi har alltid haft fria bönder.

Revolution? Vad gott skulle den föra med sig? Loop får gärna ge ett exempel där en arbetarrevolution fört något gott med sig.
Senast redigerad av 1 Dalmas, redigerad totalt 10 gånger.

Användarvisningsbild
Mikael Eklund
Medlem
Inlägg: 226
Blev medlem: 10 apr 2002 14:21
Ort: Stockholm

Inlägg av Mikael Eklund » 10 jul 2002 10:27

Jag håller med Dalmas. Ett enda exempel som slutat lyckligt skulle vara kul att höra om. Jag kan personligen inte komma på någon.

Micke

Användarvisningsbild
von Adler
Medlem
Inlägg: 2896
Blev medlem: 28 jun 2002 18:40
Ort: Årsta, Stockholm

Inlägg av von Adler » 10 jul 2002 11:42

Det sägs ju att Sverige var en armsänkning från en revolution i mars/april 1917.

I Stockholm bildades en frikår med militärens och regeringen "Hungerskjöld"s goda minne. I städerna och bruksorterna rådde matbrist till gränsen på svält, då tillgången på mat var dålig innan och potatisen inte kunde fraktas til städerna (den låg under hö på böndernas åkrar och kunde inte tas upp - det var för kallt och den skulle frysa).

Det var demonstrationer, kravaller, bråk, olydnad och en myckenhet upprörda känslor. Polisen svarade ofta med stor brutalitet mot demonstranter och mot upplopp.

Tiotusentals arbetare samlades på Gustav Adolfs Torg i Stockholm och Hjalmar Branting gick ut på en balkong för att tala till dem, mana till lung och sans, men också till beslutsamhet bakom kraven på allmän och lika rösträtt. Bakom honom klev Stockholms polismästare Tamm upp och höjde handen som signal till de stora styrkor ridande polis som täppt till alla gator till torget att hugga in på folkmassan. En kommisarie (en stor karl, kommer inte ihåg namnet nu) insåg vad som höll på att hända och brottade helt enkelt ner Tamm och släpade in honom igen.

Vissa bedömare tror att om polisen ridit ner den folkmassan medan Branting talade, då skulle det blivir revolution i Sverige.

Användarvisningsbild
Dalmas
Medlem
Inlägg: 2293
Blev medlem: 10 apr 2002 10:25
Ort: Torde framgå

Inlägg av Dalmas » 10 jul 2002 12:13

Tänk om inte om varit...

Användarvisningsbild
von Adler
Medlem
Inlägg: 2896
Blev medlem: 28 jun 2002 18:40
Ort: Årsta, Stockholm

Inlägg av von Adler » 10 jul 2002 12:23

Jag har läst en mycket bra bok om det hela, och man kan se att genomgående är det lugnande, seriösa och fredliga personer som vänder utvecklingen. Frikåren togs upp i Riksdagen och upplöstes GRUNDLIGT efter en het debatt, i upploppen och demonstrationerna var det ofta fackliga ledare och vanliga arbetare som tog till orda och talade mot våld, och sedan den nyss nämnda kommisarien som handgripligen ingrep mot mer våld.

Överhuvudtaget tror jag man kan tacka liberalismen och socialdemokratins stora stöd i Sverige för att tanken på en fredlig, politisk lösning till slut vann över tanken på en våldsam revolution.

Roger Andersson
Medlem
Inlägg: 41
Blev medlem: 11 maj 2002 21:22
Ort: Husum

Inlägg av Roger Andersson » 10 jul 2002 14:54

Jag har läst en mycket bra bok om det hela, och man kan se att genomgående är det lugnande, seriösa och fredliga personer som vänder utvecklingen.
Kan du inte berätta vad boken heter och var man kan få tag på den, låter onekligen intressant...

Användarvisningsbild
loop
Medlem
Inlägg: 1476
Blev medlem: 03 jul 2002 02:38
Ort: Götet

Re: Skottlossning och bråk

Inlägg av loop » 10 jul 2002 20:56

Richard R skrev:Hej, loop & alla andra!

Du - loop - skrev att den svenska militären öppnat eld mot landsmän vid fler tillfällen än Ådalen 1931...vid vilket/vilka tillfällen var det?

Du har möjligtvis inga böcker - artiklar om den bråkiga perioden i Sverige innan och efter oktoberrevolutionen?

MVH Richard R. :aliengray
Jag ber att få återkomma agående skott mot landsmän men tror att det var 1930 och 1934 kan ha varit i Sundsvall. Men jag återkommer. Det finns lite böcker:

Andrae, Carl-Göran Revolt eller reform
Arvidsson, Håkan Revolutionen i Sverige 1917-1929
Casparsson, Ragnar LO under fem årtionden. Band I
Klockare, Sigurd Svenska revolutionen 1917-1918
Persson, Lennart Syndikalismen i Sverige 1903-1922.
Östling, Brutus Den "andra" arbetarrörelsen och reformismens framväxt.

När det gäller eventuella framsteg efter revolutioner så är jag anarkist vilket gör att jag inte uppskattar några av de revolutioner som "lyckats", man kan götra det lätt för sig eller är det svårt? Men att säga att de inte fört något gott med sig är att blunda för fakta. Jag kan hitta bra saker med många av de revolutioner som varit, men de har oftast slutat illa då makten ändå hamnat hos en elit och inte hos folket. Men smör och elektricitet behövdes. 8)
mvh

Användarvisningsbild
Dalmas
Medlem
Inlägg: 2293
Blev medlem: 10 apr 2002 10:25
Ort: Torde framgå

Inlägg av Dalmas » 10 jul 2002 21:09

Vilka "bra" saker har kommit? var vänlig precisera dig. Du är dessutom fortfarande skyldig ett svar om lyckade arbetarrevolutioner.

Användarvisningsbild
loop
Medlem
Inlägg: 1476
Blev medlem: 03 jul 2002 02:38
Ort: Götet

Inlägg av loop » 10 jul 2002 21:22

Jag skrev ju att jag inte tycker att det finns några bra "lyckade" revolutioner. Jag tog inte upp "arbetarrevolutioner" utan revolutioner i allmänhet. Bra saker är väl smör och elektricitet :wink: , kvinnlig rösträtt, republik, avsättande av diktatorer, allmän rösträtt mm. De franska revolutionerna 1789 och 1848, ryska 1905, 1917(x2), Portugal 1974, Cuba började väl alla rätt bra. Men det ballar ju ur så fort makten hamnar hos en elit eller diktator. Men jag tänker inte försvara några "socialistiska" fiaskon, det finns det nog andra som gör.
mvh