Fråga om Versaillesfreden

patrioten · Inlägg av **patrioten** » 25 oktober 2004, 17:04

Hej, jag har en ytterligare fråga

Vad skulle man kunna ha gjort så att Versaillesfreden inte blev som den blev? Vad skulle man kunna ha gjort bättre? T.ex. skulle man väl ha kunnat minska Tysklands krigsskadestånd. Vad skulle du ha gjort om du bestämde om Versaillesfreden så att resultatet blev lyckat?

Tack på förhand! Märtha

tyskaorden · Inlägg av **tyskaorden** » 25 oktober 2004, 18:31

Ja denna fråga har ju debatterats enda sedan tiden då det begav sig. Lord Keynes en av medlemmarna av den brittiska delagationen och grundare av den ekonomiska teorin -keynesianism. Påpekade redan strax efter att avtalet skrivts under att de ekonomiska bördorna av skadeståndet skulle bli allt för betungande för Tyskland.

Förutom en lättnad av de ekonomiska pålagorna på de besegrade förutom Tyskland även Österrike, Ungern och Bulgarien. Skulle jag behandlat den tyska fredsdelagationen bättre, de trodde ju att det skulle bli förhandligar men fick höra framförallt av de hämdlysna framsmännen att de bara kommit till Versailles för att underteckna vad de allierade dikterade.

Sedan har vi frågan om gränsförändringarna som inte sköttes på ett korrekt sätt. Så hölls t.ex. inte alla de utlovade folkomröstningarna. Vidare förbjöds Österrike att ansluta sig till Tyskland, vilket många österrikare förspråkade sedan dubbelmonarkins upplösande. En smidigare hantering av den känsliga frågan om gränserna skulle säkerligen ha lett till bättre resultat och ryckt undan grunden för mycket revanschtänkande.

Det finns mycket att ändra på i denna diktatfred, men vi får dock tänka på att även segrarna hade lidit oerhörda förluster särskilt fransmännen. Detta gjorde dem naturligtvis inte särskilt välvilliga till de besegrade.

//MK

patrioten · Inlägg av **patrioten** » 26 oktober 2004, 07:18

Tack!

tyskaorden · Inlägg av **tyskaorden** » 26 oktober 2004, 13:07

Varsågod!

pandersson · Inlägg av **pandersson** » 29 oktober 2004, 16:13

En nackdel med Versaillesfreden som sällan tages upp är att den förorsakade ett maktvakuum i Östeuropa då den annulerade Brest-Litovskfreden. Detta ser åtminstone jag som en av de bidragande orsakerna till de många striderna som skedde mellan nybildade länder samt mellan vita och röda styrkor. Dessa områden fick därför inte en möjlighet att bygga upp länderna enligt den princip som skulle gälla med folkomröstningar.

affe · Inlägg av **affe** » 29 oktober 2004, 17:21

Ett annat östprobem var ju Polens territoriehunger - dom var ju helt besatta av att sno åt sig land, något som resluterade i den infamösa "polska korridoren" och Danzig-problemet vilket med all önskvärd tydlighet var en draksådd, vilket kom att visa sig 20 år senare. Att Polen dessutom i princip på en gång 1918-1919 invecklade sig i strider i Ukraina och Litauen och ner mot Checkoslovakien destabliliserade läget ytterligare och underblåste de redan rätt komplicerade striderna/politiska förhållanden som rådde i öst...
Men men, polen fick ju det i nacken sen, sas...

/a

tyskaorden · Inlägg av **tyskaorden** » 1 november 2004, 15:39

Har just läst färdigt min bok om de tyska frikårerna efter första världskriget och där beskriver författaren bl.a. striderna mellan polacker och tyskar i Oberschlesien i början av 1920-talet. Området med en blandad tysk och polsk befolkning var föremål för en folkomröstning. Vissa polacker ville dock inte vänta på denna ock gick till anfall för att ta hela området, den allierade övervakningsstyrkan bestående av framsmän, britter och italienare gjorde inte så stort väsen av sig. Dock försökte den italienska styrkan sätta sig till motvärn och led ett antal förluster. De tyska frikårerna bl.a. Oberschlesischer Selbstschutz i området stod dock för större delen av motståndet mot det polska invasionsförsöket.

//MK

affe · Inlägg av **affe** » 1 november 2004, 15:52

Aha, intressant - vad är det för bok du läst? Jag är rätt intresserad av dessa saker...

Har du läst "Gandonerna i Narva" av Hans Björkegren, handlar om Svenska frikåren i baltikum under 1919?

/a

tyskaorden · Inlägg av **tyskaorden** » 2 november 2004, 17:38

affe, boken jag läst heter The German Freikorps 1918-1923 av Carlos Caballero Jurado och är publicerad i Ospreys Elite-series nr.76. Har inte läst Björkegrens bok, men den låter intressant så jag får skriva upp den på inköpslistan.

Jag hade visst blandat i hop striderna i Oberschlesien lite, då det förekom strider mellan polacker och tyskar redan 1919. Den 16 augusti detta år gick polackerna i POW till anfall men redan den 23 hade de tyska frikårerna om ca. 14 000 man drivit tillbaka de 22 000 polackerna. I februari 1920 anlände så en allierad övervakningsstyrka och i mars hölls folkomröstningen varvid 60% röstade för att förbli del av Tyskland. Den 2 maj gick dock POW till aktion igen och hade den 5 maj tagit kontrollen över den del av Oberschlesien som ligger öster om floden Oder. De allierade trupperna ingrep inte med undantag av italienarna vilka förlorade 250 man i sårade och stupade. Då den tyska regeringen inte kunde sätta in riksvärnet vilade motståndet tillstor del på olika lokala självförsvarsstyrkor och på frikårerna som kom från olika delar av Tyskland. Dessa lyckades driva tillbaka och hejda det polska anfallet och gick på offensiven. Den 21 maj intog man t.ex efter hårda strider höjden Annaberg på Oders östra strand.

P.g.a. allierade hot att ockupera Ruhr tvingades den tyska regeringen att förbjuda frivilliga att ta sig till striderna i Oberschlesien. Striderna fortsatte dock tills en allierad truppstyrka skillde de stridande åt i slutet av juli, varpå området delades som det blivit bestämt i folkomröstningen.