Om Tyskland vänt sig mot ryssland först under Vk1

apanola · Inlägg av **apanola** » 29 september 2003, 20:10

Om Österrike-ungern och Tyskland vänt sig mot Ryssland först 1914 och
bara hållit ett defensivt försvar mot frankrike, INTE gått genom Belgien, England håller sig ute ur kriget då.

Vad tror ni skulle hända?
Skulle Ryssland kollapsa ? Skulle Tyskland klara av att hålla Fransmänen låsta i ett ställningskrig?

Ja77 · Inlägg av **Ja77** » 29 september 2003, 23:03

Troligtvis eftersom inte Tyskarna kunde bryta igenom den franska fronten så skulle fransmänen inte klarat av de tyska stälningarna.

Eftersom England var allierad med frankike och ryssland skulle de nog gå med kriget endå, problemet med stora allianser, när en går i krig dras alla andra med.

Anledningen varför ryssland kolapsade var för att Tyskarna släppte lös Lenin, frågan är om revultioen kunde lyckats om tillfäligheterna var anorlunda, Polisen aresterar Lenien för han var en sådan gaphals och sätts i fängelse.

Löwe · Inlägg av **Löwe** » 30 september 2003, 18:53

Håller med Ja77.

För övrigt var Rysslands stridsmoral usel efter kriget mot Japan 1905. Eftersom tyskarna hade koncentrerat all kraft på Ryssland hade de nog lyckats. Om vi dessutom låtsas att aldrig USA blandade sig i leken, hade kanske tyskarna kunnat vinna.
Men eftersom Ryssland är stort (och då även omfattade Baltikum, småryska folk mm. samt kaukasiska etniciteter) så hade de fått problem med förbindelserna precis som de fick i operation Barbarossa.

Martin Lundvall · Inlägg av **Martin Lundvall** » 30 september 2003, 19:29

Ja77 skrev: Anledningen varför ryssland kolapsade var för att Tyskarna släppte lös Lenin, frågan är om revultioen kunde lyckats om tillfäligheterna var anorlunda, Polisen aresterar Lenien för han var en sådan gaphals och sätts i fängelse.

Det ar val anda en sanning med modifikation. Ryssland hade i princip redan kollapsat nar Lenin kom till Petrograd. Kriget var fortafarande igang men armen holl pa att kollapsa fullstandigt. Revolutionen genomfordes redan innan Lenin kom till Ryssland. Senare genomforde bolsjevikerna en andra revolution. Fast du har ratt i att om Lenin hade befunnit sig i Ryssland nar kriget pagick sa hade han sakerligen blivit arresterad da det fanns en betydande uppslutning for kriget och Lenin var ju mot kriget. St Petersburg bytte namn och savidare.

/Martin

Löwe · Inlägg av **Löwe** » 14 oktober 2003, 17:54

Ryssland var inte säkert på väg att kollapsa. Churchill skrev i sina memoarer att det var synd att Kerenskij blev kuppad av LEnin, när segern över Tyskland var så nära.

Ryssland var som ett stort skepp... som sjönk när det var några hundra meter kvar till hamnen

-Winston Churchill, marinminister i Brittiska Imperiet