Brittiska armen vid Isandlwana och deras totala förluster.

Skriv svar
Användarvisningsbild
Ståhlspets
Medlem
Inlägg: 223
Blev medlem: 14 januari 2006, 04:26
Ort: Västerbotten

Brittiska armen vid Isandlwana och deras totala förluster.

Inlägg av Ståhlspets » 21 januari 2007, 09:13

Slaget vid Isandlwana blev den största förlust som den brittiska armen råkade ut för någonsin i ett krig mot infödingsstammar och var en lysande seger för den Zulu iMpi som utförde den.

De brittiska soldaterna slogs oerhört tappert enligt ögonvittnen ibland Zuluerna trots att de visste att de var dödsdömda och ett exempel är C Kompaniet under Kapten Younghusband vars soldater var de sista som stupade.

Under seg strid hade de retirerat upp mot sluttningarna vid Isandlwana och vid en klippig sluttning ovanför vagnsparken så kunde de skjuta och avvärja med bajonetten varje attack av de Zuluer som försökte ta sig upp.

En Zulu krigare minns att när ammunitionen var slut för britterna och flera brittiska soldater träffats av kastspjuten (assegai) så stormade de under hurrarop nedför sluttningen ledda av en officer med ett långt blänkade svärd för att möta döden i form av de korta stickspjuten (Iklwa).

Det tog ända fram till den 20 Maj 1879 innan de döda brittiska soldaterna begravdes och Major Wilsone Black som ledde begravningsdetaljen fann att det fanns åtta större anhopningar av stupade soldater.

Kapten Reginald Younghusband, två andra officerare och sextio man av från hans C Kompani påträffades stupade på sluttningen ovanför vagnsparken och deras anhopning av kroppar var en tredje största som upptäcktes.
........................................................................

Den brittiska armen vid Isandlwana och deras förluster.

Kolonn Staben: 7 officerare & 11 man - stupade 3 officerare & 10 man
Lieutenant N.J.A.Coghill, 1/24th, Orderly Officer to Colonel Glyn
Captain E Essex, 75th Foot, Director of Transport
Captain A.C. Gardner, 14th Hussars, General Duties.
Lieutenant H.L. Smith-Dorrien, Transport Duties
Lieutenant F.H. McDowel, Royal Engineers
Mr. J.A. Brickhill, Interpreter.

1st Battalion, 24th Regiment: 15 officerare & 398 man - stupade 15 officerare & 396 man
Brevet Lieutenat-Colonel H.B. Pulleine

Stab
A Company Captain W Degacher
C Company Captain R Younghusband
E Company Lieutenant-Colonel W Cavaye
F Company Captain W.E. Mostyn
H Company Captain G.V. Wardell
Band
Pioneer Section
Rocket battery: 0 officerare & 8 man - stupade 0 officerare & 5 man

Party 90th Regiment: 0 officerare & 6 man - stupade 0 officerare & 6 man

2nd Battalion, 24th Regiment: 5 officerare & 171 man - stupade 5 officerare & 171 man
G Company Lieutenant– Colonel d´Aguilar Pope
Guard
Rear Details
Pioneer Section

"N" Battery, 5th Brigade, Royal Artillery, Major S Smith: 2 officerare & 71 man - stupade 1 officer & 62 man
Lieutenant H.T. Curlings Division,""N" Battery
N Battery rear details
Rocket battery: 1 officer & 1 man - stupade 1 officer & 0 man


No. 1 Squadron, Imperial Mounted Infantry (IMI): 0 officerare & 31 man - stupade 0 officerare & 21 man
Detail 2nd/3rdBuffs
Detail 1st/13th Light Infantry (LI)
Detail 1st/24th
Detail 80th

Royal Engineers, 5th Company: 2 officerare & 5 man - stupade 2 officerare & 5 man

Natal Mounted Police (NMP): 0 officerare & 34 man - stupade 0 officerare & 25 man
Corporal H.I. Capps
Corporal J. Clark
Corporal S. Daniels
Corporal C.T. Dorey
Corporal H. Lally
Lance-Corporal Campbell
Trooper G.H. Banger
Trooper H. Berry
Trooper E. Blakeman
Trooper J.A. Eason
Trooper W. Fletcher
Trooper S. Hunter - stupade vid Rorke's Drift 22 Januari 1879
Trooper H.C. Lloyd
Trooper T. McRae
Trooper C.H. Meares
Trooper H. Neil
Trooper A.B. Parsons
Trooper H.T. Pearce
Trooper J.W. Pleydell
Trooper A.F. Pollard
Trooper A. Secretan
Trooper J.W. Siddall
Trooper S.C. Thicke
Trooper C. White
Trooper H. Winkles

Natal Carbineers (NC) Lieutenant J.D Scott: 2 officerare & 27 man– - stupade 2 officerare & 20 man

Trooper J.A. Blaikie
Trooper G. Borrain
Trooper C.G.S. Christian
Trooper H.W. Davis
TrooperJ. Deane
Trooper H. Dickinson
Trooper C. Haldane
Trooper V. Hawkins
Trooper H. Hayhow
Trooper F. Jackson
Trooper R. Jackson
Trooper W. Lumley
Trooper G.T. Macleroy
Trooper W. Hendenhall
Trooper M. Moodie
Trooper J. Ross
Trooper W. Swift
Trooper E. Tarbaton
Trooper G. Whitelaw

Newcastle Mounted Rifles (NMR) Captain D MacPhail: 1 officerare & 12 man—stupade 2 officerare & 5 man

Buffalo Border Guard (BBG) Quartermaster D MacPhail: 1 officerare & 7 man - stupade 0 officerare & 3 man

………………………………...

* Natal Native Contingent (NNC).

För NNC bataljoner finns det bara ungefärliga siffror och de redovisas bara för vita. Ungefärlig förlust för NNC beräknas till 470 till 480 man.

1st Battalion, 1st Regiment Natal Native Contingent (NNC): 5 officerare & 318 man - stupade 2 officerare & 10 man
D Company Captain C Nourse
E Company Captain W.H. Stafford

1st Battalion, 3rd Regiment Natal Native Contingent (NNC): 11 officerare & 231 man - stupade 8 officerare & 28 man
No. 6 Company Captain R Krohn
No. 9 Company Captain J.F. Lonsdale

Corporal W. Anderson
Sergeant H. Atkins
Corporal J. Balmore
Sergeant G. Bryant
Hospital Sergeant Cane
Sergeant H. Church
Sergeant J. Cole
Sergeant J. Connock
Corporal Davidson
Sergeant Donnell
Conductor Doyle
Corporal J. Duprie
Sergeant W. Golding
Sergeant W. Golling
Interpreter S. Grant
Sergeant W. Humphries
Conductor Le Roux
Sergeant W. McCarty
Cook G. Neil
Corporal D. O'Connell
Corporal M. O'Neill
Corporal R. Palmer
Sergeant C. Patterson
Corporal J. Pearson
Corporal W. Price
Corporal J. Quinn
Sergeant W. Russell
Corporal F. Sibley
Sergeant J. Welsh
Corporal W. Willey

2nd Battalion, 3rd Regiment Natal Native Contingent (NNC): 9 officerare & 328 man - stupade 9 officerare & 28 man
No. 1 Company Captain O.E. Murray
No. 4 Company Captain E.A. Erskine
No. 5 Company Captain A.J. Barry

Sergeant J. Allen
Corporal W. Allen
Sergeant W. Brebner
Sergeant A. Broderick
Corporal J. Caulfield
Corporal D. Delaharpe
Corporal D. De Villiers
Sergeant G. Elverson
Quartermaster A. Farr
Corporal W. Green
Sergeant W. Hamilton
Corporal T. Harrington
Sergeant W. Kemp
Corporal W. Laughlin
Sergeant G. Moore
Sergeant G. Mowbray
Sergeant W. Murray
Sergeant S. Phillips
Corporal T. Pitzer
Sergeant D. Schaap
Corporal L. Schneither
Corporal W. Stapleton
Corporal H. Sturk
Corporal R. Styles
Corporal J. Walker
Corporal E. Welsh
Corporal J. Willis
………………………………….

Natal Native Mounted Contingent (NNMC): 6 officerare & 257 man - stupade 1 officer & 27 man
Captain W Barton
No. 1 Troop Lieutenant C Raw
No. 2 Troop Lieutenant J.A. Roberts
No. 3 Troop Lieutenant W Vause
Basuto Troop Lieutenant A.F. Henderson
Edendale Troop Lieutenant H.D. Davies

Army Service Corps: 0 officerare & 4 man - stupade 0 officerare & 4 man

Army Hospital Corps Lieutenant A Hall: 1 officer & 10 man - stupade 1 officer & 10 man

Arme Medical Dept Surgeon-Major P Shepherd: 1 officer & 0 man - stupade 1 officer & 0 man

Pioneers Lieutenant F Andrews: 1 officer & 10 man - stupade 0 officerare & 10 man (från No. 1 Company Natal Native Pioneer Corps

Totalt: 71 officerare & 1 940 man - stupade 53 officerare & 1 316 man (uppskattat)

Källor:

How Can Man Die Better, ”The Secrets of Isandlwana Revealed” av Lieutenant Colonel Mike Snook, ISBN: 1-85367-656-X Greenhills Books, 2005.

Hill of the Spinx ”The Battle of Isandlwana av W.D. Jackson,
London Westerners Publications 2002.

Zulu Victory ,”The Epic of Isandlwana and the Cover-Up av Ron Lock & Peter Quantrill, Greenhill Books 2002, ISBN: 1-85367-505-9.
Bilagor
Kapten Reginald Younghusband.jpg
Kapten Reginald Younghusband.jpg (5.64 KiB) Visad 3962 gånger
Senast redigerad av 4 Ståhlspets, redigerad totalt 6 gång.

Användarvisningsbild
Djinghis Khan
Medlem
Inlägg: 2688
Blev medlem: 26 april 2003, 21:11
Ort: Karlstad

Inlägg av Djinghis Khan » 21 januari 2007, 17:19

Var inte Elphinstone reträtt från Kabul 1842 ett större nederlag, låt vara att det inte var ett slag? Hur var det med slaget vid Maiwand 1880 - det nederlaget torde väl kunna mäta sig med Isandhlwana i sin omfattning?

Användarvisningsbild
Ståhlspets
Medlem
Inlägg: 223
Blev medlem: 14 januari 2006, 04:26
Ort: Västerbotten

Inlägg av Ståhlspets » 22 januari 2007, 07:33

Nu är jag inte inläst på dessa konflikter som du refererar till men enligt alla källor jag läst om Isandlwana så skulle detta slag den värsta förlusten.

Här kommer ett exempel bland många som tydligen vet mera om saken:

"The battle is remembered as the biggest British loss at battle in history," says Anglo-Zulu war expert David Rattray och Lieutenant Colonel Mike Snook säger säger i sin bok "How Can Man Die Better" ungefär samma sak.

Användarvisningsbild
Aequítas
Ny medlem
Inlägg: 13
Blev medlem: 2 december 2005, 18:23
Ort: Linköping

Reträtten från Kabul.

Inlägg av Aequítas » 14 mars 2007, 20:39

Hmm i reträtten från Kabul var det inte så att afghaner sköt ner mot de tillbakaryckande britterna som blev helt slaktade? Bara 1 som överlevde, fast han var typ halvdöd när han kom till en brittisk utpost eller vad det var. Är inte så påläst men skoj å veta mer om detta. Men vid "slaget" vid Isandlwana, var det inte så att Zuluerna attackerade medans hela lägret sov i en dal utan några vaktposter utsatta? Zuluerna kom in och högg ner massor på direkten, har spenderat vissa roliga timmar framför "Discovery civilisation" där man sett lite om detta :D


Från ett ungt historie-freak :wink:

Användarvisningsbild
Ståhlspets
Medlem
Inlägg: 223
Blev medlem: 14 januari 2006, 04:26
Ort: Västerbotten

Inlägg av Ståhlspets » 15 mars 2007, 12:48

Då har du missförstått eller sammanblandat Isandlwana med något annat slag. Den brittiska armen var stridsberedd då detta utspelade sig och som jag skrivit så var förpoststyrkor utsatta för bevakning. Larmet gick ca 07.30, runt 09.00 sågs Zuluarmen för första gången och själva slaget genomfördes efter ca 12.00.

Att den brittiska armen förlorade verkar enligt de senaste källorna bero på att:

1. The thin red line var alldeles för tunn och utspridd.

2. Durnford retirerade och detta drog med sig ett allmänt sammanbrott.

3. Zulu armen anföll mycket snabbt.

4. Britterna hade inte gjort en vagnsborg runt lägret som boerna gjorde och som de rekommenderade Chelmsford att göra.

5. Chelmsford hade splittrat sina styrkor då han lämnade lägret.

Att ammunition inte nådde männen i leden har vederlagts av de senaste källorna och är helt fel.

Användarvisningsbild
Aequítas
Ny medlem
Inlägg: 13
Blev medlem: 2 december 2005, 18:23
Ort: Linköping

Inlägg av Aequítas » 15 mars 2007, 15:48

Ok då var det så det var, för jag har hört talas om ett "slag" där britterna var helt oförberedda, alla sov och dem hade inga utposter utsatta så zuluerna vann enkelt och snabbt, en massaker. När ni pratade om största nederlaget förut så antog jag att det var det här ni snackade om, alltid trevligt att bli upplyst dock, skoj att lära sig nåt nytt. :D

Magnus Lindström
Medlem
Inlägg: 672
Blev medlem: 1 juli 2004, 20:33
Ort: Gävle

Inlägg av Magnus Lindström » 15 mars 2007, 17:47

nog denna drabbning du menar kanske http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Intombe

Användarvisningsbild
Niedzwiadek
Medlem
Inlägg: 929
Blev medlem: 23 juli 2006, 21:04
Ort: Malmö

Inlägg av Niedzwiadek » 15 mars 2007, 21:58

Hur många britter dog sammanlagt då?

Användarvisningsbild
Ståhlspets
Medlem
Inlägg: 223
Blev medlem: 14 januari 2006, 04:26
Ort: Västerbotten

Inlägg av Ståhlspets » 16 mars 2007, 14:30

På den lista jag erhållit från Regementet så stupade från 1st Battalion 24th Warwickshires Regiment 299 man och från G Kompaniet 2nd Battalion 24th Warwickshires Regiment stupade 180 man = 479 man.

Nu fanns det britter på andra förband och dessa har jag redan redovisat enligt den informations som finns.

Användarvisningsbild
Niedzwiadek
Medlem
Inlägg: 929
Blev medlem: 23 juli 2006, 21:04
Ort: Malmö

Re: Brittiska armen vid Isandlwana och deras totala förluste

Inlägg av Niedzwiadek » 16 mars 2007, 15:08

Ståhlspets skrev:
Totalt: 71 officerare & 1 940 man - stupade 53 officerare & 1 316 man (uppskattat)
Det var det här jag var ute efter. Missade det tyvärr första gången jag läste igoenom det.

Användarvisningsbild
Djinghis Khan
Medlem
Inlägg: 2688
Blev medlem: 26 april 2003, 21:11
Ort: Karlstad

Inlägg av Djinghis Khan » 16 mars 2007, 17:40

Vänta nu - 71 officerare och 1 940 man? Enligt mina uppgifter hade britterna runt 1500 man i lägret då zuluerna anföll

Användarvisningsbild
Aequítas
Ny medlem
Inlägg: 13
Blev medlem: 2 december 2005, 18:23
Ort: Linköping

1500 man??

Inlägg av Aequítas » 16 mars 2007, 18:28

Här har jag hittat att 1200 britter/europeer dog under striden. 300-400 "natives" eller infödingar eller vad man säger, som var med britterna flydde direkt när dom såg zuluerna. Så kan vara att man sagt att dessa dog av nån konstig anledning, de kanske blev dödade av andra zuluer på nåt annat ställe och dom har därför räknats in som döda i slaget vid Isandlwana. Och som tillägg, cirka 4000 zuluer dog, fann inga exakta siffror dock.

Användarvisningsbild
Ståhlspets
Medlem
Inlägg: 223
Blev medlem: 14 januari 2006, 04:26
Ort: Västerbotten

Inlägg av Ståhlspets » 17 mars 2007, 14:26

Jag kan bara hänvisa till den senaste årens forskning och namnger igen de källor som namnger de förlustsiffror som kommer sanningen närmast och den siffran är totalt: 71 officerare & 1 940 man av dessa stupade 53 officerare & 1 316 man (uppskattat). (Gamla uppgifter på Internet kan nog inte användas.)

Källor:
How Can Man Die Better, ”The Secrets of Isandlwana Revealed” av Lieutenant Colonel Mike Snook, ISBN: 1-85367-656-X Greenhills Books, 2005.

Hill of the Spinx ”The Battle of Isandlwana av W.D. Jackson,
London Westerners Publications 2002.

Zulu Victory ,”The Epic of Isandlwana and the Cover-Up av Ron Lock & Peter Quantrill, Greenhill Books 2002, ISBN: 1-85367-505-9.

Skriv svar