Fotograferade krigshandlingar under 1800-talet

Djinghis Khan · Inlägg av **Djinghis Khan** » 5 november 2005, 20:59

Appropå tråden om vilken fotad människa som föddes först, vilken är den första krigshandlingen som förevigades på fotografi? Vilka slag under 1800-talet fotograferades? Jag känner bara till Slaget vid Omdurman 1898, en del strider under Boerkriget (dock vet jag inte om ngn av dem är tagna 1899) samt en gatustrid under Fransk-Preussiska kriget 1871. Finns det inga bilder på stridande soldater under Amerikanska inbördeskriget eller kanske t.o.m. Krim-kriget

Hur är det med fotograferade slagfält med stupade? Finns det fotografier av krigets offer före amerikanska inbördeskriget?

CvD · Inlägg av **CvD** » 5 november 2005, 21:04

Det finns väl en hel del bilder från Krimkriget, men jag tror att de bara är så att säga lägerbilder och inga från stridigheter.
Från amerikanska inbördeskriget finns det också bilder. Jag har sett bilder på stupade från det kriget.

/CvD

Angus · Inlägg av **Angus** » 6 november 2005, 15:24

De allra första brukar tillräknas krimkriget, men under det amerikanska inbördeskriget började krigskorrespondensen på allvar. Dock så är de flesta bilder tagna innan eller efter slagen, antagligen eftersom fotograferingen på 1800-talet var tidskrävande arbeten. Exponeringstiden var ganska lång (upp till 40 sek, vanligast var dock mellan 5-10 sekunder) och utrustningen behövde oftast riggas för att bilderna skulle bli bra. Ofta konstruerades scenerna om så att de skulle se mer dramatiska ut, t ex genom att lägga döda kroppar på spektakulära sätt.

Kanske ville inte fotograferna ge sig in i stridens hetta med sin dyra och klumpiga utrustning, om striden inte skulle utveckla sig till deras fördel? Här är i alla fall två bilder, från belägringen av Petersburg och slaget vid Antietam.

//EMS

Amazon · Inlägg av **Amazon** » 6 november 2005, 17:26

Snabbkoll i mina fotohistoriska böcker: det första krig där fotografering förekom var i det Mexikanska kriget 1846-48.
En hastig googling gav denna länk till Palmer Museum of Art, Pennsylvania:
http://www.tfaoi.com/aa/2aa/2aa487.htm

"Det mexikanska kriget är den första konflikt som fullständigt dokumenterats i tryck och fotografier". Men så vitt jag kan lista ut fotograferades inga bataljer utan porträtt av det slag som syns nedan. Okänd soldat, 1846.

Stefan · Inlägg av **Stefan** » 6 november 2005, 22:15

Två tidiga fotografer jag vet utan att minnas namn eller år, det är fotografen som fotograferade kriget mot Kina - rimligen andra opiumkriget, knappast första - minns en serie rätt häftiga bilder inuti ett kinesiskt intaget fort med de grova kanonerna fortfarande stående (flertalet iaf), pjäsbesättningarnas kroppar runt om. Det fascinerande var att iom att det fanns flera bilder så syntes det att vissa kroppar låg i andra ställningar på följande bilder, och de var inte plundrade. Ergo: de levde fortfarande utan att nån brytt sig om att ge dem hjälp - vare sig hjälp att leva eller hjälp att dö...

Den jättekände indianmålaren C.... (Caitlin?) tog också en del fotografier, det minns jag alldeles bestämt. Eftersom han gillade action-scener misstänker jag att det fanns såna också - så gott det nu gick... Vilket iofs är säkert en delorsak varför han målade actionscenerna, det var svårt med den tidens stationära kameror och flersekunders exponering...

Amazon · Inlägg av **Amazon** » 6 november 2005, 22:34

Jag hittade denna länk som milt sagt var FULL med fotografier från krigshandlingar, bl.a. från andra opiumskriget som Stefan nämt. Titta själva och begrunda, visst säger en bild mer än 1000 ord...

http://www.informationwar.org/wars%20gallery/

Djinghis Khan · Inlägg av **Djinghis Khan** » 6 november 2005, 23:12

Tack för många intressant svar. Angus, är bilden på de stupade vid Antietam autentisk i den meningen att man inte har lagt om kropparna?

Är det ngn som hittat bilden från 1871 då preussare skjuter mot fransmän (eller om det var tvärtom)? Såg den på discovery för många år sedan. Har försökt leta rätt på bilderna från slaget vid Omdurman 1898, men har tyvärr inte hittat dem på nätet. För er som är intresserade, kolla i Donald Featherstones "Omdurman 1898 - Kitchener's victory in the Sudan (Osprey campaign nr. 29)

Stefan · Inlägg av **Stefan** » 6 november 2005, 23:32

Aningens OT, men intressant. På länken Amazon angav finns en bild på en japansk soldat som just får en kula i sig.

http://www.informationwar.org/wars%20ga ... ewar03.JPG

Det finns en snarlik jättekänd bild av den legendariske Robert Capa av en spanjor som blir skjuten. Vi har helt säkert allihopa sett den.
Om just den bilden har det iofs sagts att den KAN ha varit arrangerad.

Hur som helst, Capas bild är bildmässigt mera slående, men de två är snarlika...

Slump?

eller helt enkelt så att när nån som håller på att gå med gevär i handen och får skott i bröstet från håll faller bakåt på ungefär samma sätt?

Stefan · Inlägg av **Stefan** » 6 november 2005, 23:38

Djinghis Khan skrev:Angus, är bilden på de stupade vid Antietam autentisk i den meningen att man inte har lagt om kropparna?

Det är de nog. De ligger för ojämnt för att ha blivit avrättade tycker jag. Så tänkte jag att de slogs från bakom staketet och det är därför de ligger nästan alla vid staketet. Men de tycks inte ha sina gevär med sig...

Så nu lutar jag åt att deras kolonn blev kanske beskjuten på vägen. Senare lades de döda åt sidan så de inte skulle hindra den fortsatta ilmarschen. Och gevären tog man med sig... Och iom ilmarschen, kanske under fortsatt beskjutning har man inte heller gjort nåt annat med kropparna, ej heller radat upp dem ordentligt som sedvänjan var.
Hypotes.

Angus · Inlägg av **Angus** » 7 november 2005, 11:31

Djinghis Khan skrev:Tack för många intressant svar. Angus, är bilden på de stupade vid Antietam autentisk i den meningen att man inte har lagt om kropparna?

Det är svårt att säga. Men bl a så är gevären borta, en fotograf skulle nog inte bemöda sig med att dramatisera en bild utan gevär att t ex placera i händerna på soldaterna, som på den kända bilden på den stupade "prickskytten" vid Little Round Top, Gettysburg.

Soldaterna på bilden kan vara kvarlevorna från nordstatsarméns första stormanfall, då de passerade de två gärsgårdarna för att avancera mot Lees trupper, förskansade bakom en stenmur. Även om liken mer ser ut att vara sydstatssoldater.

//EMS

Magnus Lindström · Inlägg av **Magnus Lindström** » 7 november 2005, 19:16

Vilken stenmur menar du? Menar du Booldy Lane så var det en nersjunken väg bakom just staket, Jag har för mig att jag läat att bilden är på konfedererade vid Bloody Lane.

Magnus Lindström · Inlägg av **Magnus Lindström** » 7 november 2005, 19:25

Jag hade fel bilden är inte från Bloody Lane. Detta är Bloody Lane "sunken Road" http://www.rcroker.com/gallery/people/Bloody_Lane.htm betydligt mer skyttegravslik.

Har verkar de travat upp en kanonservice vid Dunker Church http://www.rcroker.com/gallery/people/Dunker_Church.htm

bilden som visades ovan verkar vara från Majsfältet efter att Hood gått till anfall. http://www.rcroker.com/gallery/people/Cornfield.htm

Magnus Lindström · Inlägg av **Magnus Lindström** » 7 november 2005, 19:31

Bilden från Bloody Lane påminner dessutom om bilderna från Spions Kop under Boerkriget. Britterna ligger ju verkligen travade på varandra. För de som inte vet Vad Spions Kop är så är det ett slag mellan Boer och Britter och är kännt för att britterna som höll till i en "skyttegrav" hamnade under eld från Boer som var högre belägna. http://www.learningcurve.gov.uk/empire/ ... cs3s10.jpg

Angus · Inlägg av **Angus** » 8 november 2005, 09:13

Magnus Lindström skrev:Jag hade fel bilden är inte från Bloody Lane. Detta är Bloody Lane "sunken Road" http://www.rcroker.com/gallery/people/Bloody_Lane.htm betydligt mer skyttegravslik.

Har verkar de travat upp en kanonservice vid Dunker Church http://www.rcroker.com/gallery/people/Dunker_Church.htm

bilden som visades ovan verkar vara från Majsfältet efter att Hood gått till anfall. http://www.rcroker.com/gallery/people/Cornfield.htm

Det är Majsfältet. Soldaterna tillhörde med största sannolikhet 4th Texas, som tog mycket höga förluster den dagen.

//EMS

Djinghis Khan · Inlägg av **Djinghis Khan** » 9 november 2005, 00:16

Hittade den här bilden som påstås föreställa slaget vid Hampton Rodes, mern den måste väl alla gånger vara fejk?