Den svenska stridsplanen vid unionskrisen 1905

hans lindquist
Medlem
Inlägg: 477
Blev medlem: 7 maj 2003, 12:27
Ort: hans lindquist

Den svenska stridsplanen vid unionskrisen 1905

Inlägg av hans lindquist » 17 maj 2005, 12:35

Vet ngn ngt om svenska arméns stridsplan för operationer mot Norge vid unionskrisen 1905? Norrlands Dragoners del av planen finns på internet, men i övrigt kan jag inte hitta den.
mvh
Hasse Lindquist

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 17 maj 2005, 19:03

Ett ovidkommande inlägg som inte tillförde något har tagits bort.

Användarvisningsbild
Armfeldt
Medlem
Inlägg: 716
Blev medlem: 28 februari 2003, 23:45
Ort: Stockholm

Re: Den svenska stridsplanen vid unionskrisen 1905

Inlägg av Armfeldt » 18 maj 2005, 15:25

hans lindquist skrev:Vet ngn ngt om svenska arméns stridsplan för operationer mot Norge vid unionskrisen 1905? Norrlands Dragoners del av planen finns på internet, men i övrigt kan jag inte hitta den.
mvh
Hasse Lindquist
Citerar Lasse Ericson:
Den svenska planen var offensiv till sin läggning. Huvuddelen av armén koncentrerades i den I:a armén i Värmland. Den skulle angripa Glomma-linjen. Längre söderut skulle flottan besätta Valöarna och blockera inloppet till Kristianiafjorden. Därefter skulle arméförbanden i Bohusdetachementet transporteras av flottan till Melsomvik, för att stödja den svenska flottans anfall mot den norska flottans ankringsplats. Från Jämtland anföll samtidigt den II:a armén mot Trondheim och längst i norr skyddade en bataljon ur II:a armén Luleå-Ofotenbanan mot norska anfall.

Lite övrig fakta
- Sverige kunde mobilisera totalt ca 440 000 man 1905.

I:a armén (Värmland):
  • 57 bataljoner infanteri
  • 32 skvadroner kavalleri
  • 45 batterier om 216 artilleripjäser
II:a armén (Jämtland):
  • 17 bataljoner infanteri
  • 4 skvadroner kavalleri
  • 9 batterier med 52 artilleripjäser
Bohusdetachementet:
  • 8 bataljoner infanteri
  • 4 skvadroner kavalleri
  • 3 batterier med 12 artilleripjäser
Källa: Lars Ericson, Svensk militärmakt: Strategi och operationer i svensk militärhistoria under 1500 år (Stockholm, 2003), s. 170-171

hans lindquist
Medlem
Inlägg: 477
Blev medlem: 7 maj 2003, 12:27
Ort: hans lindquist

Stort tack Armfeldt!

Inlägg av hans lindquist » 18 maj 2005, 16:02

Kan Du i boken finna några uppgifter om Dalregementets tilltänkta roll i det lyckligtvis inhiberade fälttåget mot Norge anno 1905?
Dalregementet tillhörde den dåtida femte armefördelningen, som hade ett utgångsläge omkring Lekvattnet i norra Värmland enligt en gammal karta hos Krigsarkivet. Några mer detaljerade uppgifter har jag inte lyckats utspionera.
Jag behöver uppgifterna till ett föredrag vid Dalregementets kamratförenings årsmöte den 5 juni.
mvh
Hasse Lindquist

Användarvisningsbild
Jorsalfar
Medlem
Inlägg: 39
Blev medlem: 5 mars 2005, 22:54
Ort: Trondheim

Inlägg av Jorsalfar » 18 maj 2005, 19:45

Jeg har lest et slags advarselsark for den svenske hæren der det sto at nordmenn likte å angripe bakhold om natten.

De var nedskrevet eksempler fra 1716,1808 og 1814.Ja til og med et fra 1788.......men det var da ingen krig da?

http://www.nb.no/baser/1905/skolesidene/sub_1a2.html

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33243
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 18 maj 2005, 20:04

Jorsalfar skrev:Jeg har lest et slags advarselsark for den svenske hæren der det sto at nordmenn likte å angripe bakhold om natten.

De var nedskrevet eksempler fra 1716,1808 og 1814.Ja til og med et fra 1788.......men det var da ingen krig da?

http://www.nb.no/baser/1905/skolesidene/sub_1a2.html
Ja di e lömska di däringa norrmännen :lol: :wink:

1788 - jag kommer inte på rak arm på nogot krig då heller - men jag blir säkert snart rättad...

Roligt (svenska) tidsdokument du lade in.

MVH

Söte bror Hans

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5283
Blev medlem: 14 mars 2005, 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Inlägg av CvD » 18 maj 2005, 20:17

Hans skrev:
Jorsalfar skrev:Jeg har lest et slags advarselsark for den svenske hæren der det sto at nordmenn likte å angripe bakhold om natten.

De var nedskrevet eksempler fra 1716,1808 og 1814.Ja til og med et fra 1788.......men det var da ingen krig da?

http://www.nb.no/baser/1905/skolesidene/sub_1a2.html
Ja di e lömska di däringa norrmännen :lol: :wink:

1788 - jag kommer inte på rak arm på nogot krig då heller - men jag blir säkert snart rättad...

Roligt (svenska) tidsdokument du lade in.

MVH
Under svensk-ryska kriget 1788-90, så var Danmark i förbund med Ryssland, sålunda också i krig mot oss. Tydligen skickade dom sin här mot Göteborg från Norge 1788, men tvingades efter påtryckningar från Preussen och England avbryta det hela och gå med på vapenvila

Söte bror Hans
Senast redigerad av 1 CvD, redigerad totalt 19 gånger.

Användarvisningsbild
Jorsalfar
Medlem
Inlägg: 39
Blev medlem: 5 mars 2005, 22:54
Ort: Trondheim

Inlägg av Jorsalfar » 18 maj 2005, 21:42

Takk det viste jeg ikke.

Kvistrum er da kanskje utenfor Gõteborg.

Sverige spionerte også på Norge i 1905 så det kan vel sees som krigsplan.

http://www.aftenposten.no/fakta/innsikt ... 026104.ece

På høyre del av denne siden kan man også finne informasjon om den svenske spionasjen.

:)

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5283
Blev medlem: 14 mars 2005, 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Inlägg av CvD » 18 maj 2005, 21:54

Jorsalfar skrev:Takk det viste jeg ikke.

Kvistrum er da kanskje utenfor Gõteborg.

Sverige spionerte også på Norge i 1905 så det kan vel sees som krigsplan.

http://www.aftenposten.no/fakta/innsikt ... 026104.ece
Intressant artikel. Spaningen mot flottbasen var en del i planerna för en landstigning av svensk trupp vid flottbasen för att tillsammans med kustartilleri slå eller stänga inne norska flottan i Melsomvik.

Stått rätt mycket om operation Melsomvik i "Det vakande ögat". Rekommenderas.

Står lite om Kvistrum här:
http://www.smb.nu/svenskakrig/1788b.asp

Någon har målat en tavla om slaget:
http://www.sunewad.dk/kvistrum.htm

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5283
Blev medlem: 14 mars 2005, 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Re: Den svenska stridsplanen vid unionskrisen 1905

Inlägg av CvD » 18 maj 2005, 23:18

hans lindquist skrev:Vet ngn ngt om svenska arméns stridsplan för operationer mot Norge vid unionskrisen 1905? Norrlands Dragoners del av planen finns på internet, men i övrigt kan jag inte hitta den.
mvh
Hasse Lindquist
Enligt "Det vakande ögat" så skulle en fördelning bestående av 3 regementen (Karlskrona grenadjärregemente, Vaxholms grenadjärregemente och Bohusläns regemente) tillsammans med ingenjörsförband, sjukvårdsenheter och KA förband (20-tal pjäser) landstiga vid norska flottans basområde vid Melsomvik och tillsammans med Flottan slå eller stänga inne den norska flottan. En rätt avancerad amfibieoperation för den tiden :)

Användarvisningsbild
Ralf Palmgren
Medlem
Inlägg: 2287
Blev medlem: 17 juli 2004, 16:03
Ort: Helsingfors

Inlägg av Ralf Palmgren » 18 maj 2005, 23:29

Det som jag har funderat på alltsedan jag såg programmet "Debatt" i SVT 1 för några veckor sedan är att om kriget mellan Sverige och Norge år 1905 var nära på att bryta ut eller inte. Professor Dick Harrison sa nämligen i programmet att kriget var inte alls nära medan jag läst flera tidningar och böcker som påstått att kriget var nära. Härmed frågar jag nu av er Skalmän: var det nära på att ett krig skulle bryta ut mellan Sverige och Norge år 1905?

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33243
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 18 maj 2005, 23:46

Jag tror att det var nära - och om det hade brutit ut så hade Sverige hyfsat snabbt vunnit. Men nu fanns det internationella aktörer som inte ville krig - och norrmännen och framförallt svenskarna lyssnade.

Mina 2 öre.

MVH

Hans

edit - sctavfell

Lord Havelock Vetinari
Medlem
Inlägg: 377
Blev medlem: 28 januari 2005, 19:39
Ort: Uppsala

Inlägg av Lord Havelock Vetinari » 19 maj 2005, 19:29

Vad hade i så fall en svensk seger fått för följder? Tvingas Norge acceptera unionen? Vilka konsekvenses skulle detta kunnat få på längre sikt (försämrade förhållanden mellan Sverige och Norge? Kanske mellan Sverige och andra länder? Norska befrielserörelser?)?

Gudbjorn
Utsparkad
Inlägg: 208
Blev medlem: 6 december 2004, 12:53
Ort: Norge

Inlägg av Gudbjorn » 20 maj 2005, 03:08

Jorsalfar skrev:Jeg har lest et slags advarselsark for den svenske hæren der det sto at nordmenn likte å angripe bakhold om natten.

De var nedskrevet eksempler fra 1716,1808 og 1814.Ja til og med et fra 1788.......men det var da ingen krig da?

http://www.nb.no/baser/1905/skolesidene/sub_1a2.html
Nettopp...
Jeg leste på denne linke om Carl Johan og hans penger. Tidligere opprettet jeg en tråd om bestikkelsene i 1814.
Og savner fremdeles informasjon om dette....

Gudbjorn
Utsparkad
Inlägg: 208
Blev medlem: 6 december 2004, 12:53
Ort: Norge

Inlägg av Gudbjorn » 20 maj 2005, 03:12

Lord Havelock Vetinari skrev:Vad hade i så fall en svensk seger fått för följder? Tvingas Norge acceptera unionen? Vilka konsekvenses skulle detta kunnat få på längre sikt (försämrade förhållanden mellan Sverige och Norge? Kanske mellan Sverige och andra länder? Norska befrielserörelser?)?
Mere krig ville de mest sannsynlig fått. Hvilke kriger har foressten Sverige vunnet tidligere, foruten i deres egne tanker og sinn.. og hva gjør de så sikre på å vinne. I 1814 hadde Sverige sine allierte, mens i 1905 stod også Sverige helt alene.
Vi skal vel være glad for at det ikke ble krig, for jeg tror ikke det ville kommet noe godt ut av det verken for sverige eller norge...

Det svensker ser ut til å ikke forstå er at et angrep koster, og moralen hos soldatene vil være helt forskjellig. Det
er heller ikke flatt som i sverige. Den norske krigføring var også utypisk og merkelig. Og det er ikke så lenge til vinteren, og da
er det ikke lett å være i et land uten venner...
Men Sverige håpet med 2 ganger flere soldater å klare dette??? Normaltsett bør man ha enten 5 ganger flere soldater, eller våpen og organisering som tilsier at man får et slikt styrkeforhold.


I 1940 var det et styrkeforhold på ca 1:80.

Skriv svar