Krimkriget och rysk- turkiska kriget 1870-talet

Sturmgeschütz · Inlägg av **Sturmgeschütz** » 5 februari 2004, 14:46

Jag hade tänkt att skirva om likeheter och skillnadet mellan krigen men jag upptäckte att det är ett ganska så odokumenterat tilfälle så är det någon som har sidor eller fakta om dessa krig?

Hade även tänkt att ta mig till stadsbiblioteket så om någon rekmenderar en bok så...

Mathias Forsberg · Inlägg av **Mathias Forsberg** » 5 februari 2004, 15:25

Se viewtopic.php?t=4096

Sturmgeschütz · Inlägg av **Sturmgeschütz** » 5 februari 2004, 21:08

oups, tack Mathias! Då är det bara om någfon har fakta om det rysk-turkiska kriget.

Mathias Forsberg · Inlägg av **Mathias Forsberg** » 5 februari 2004, 23:00

Från NE:

rysk–turkiska kriget 1877–78, den sista i en rad militära konflikter från 1600- till 1800-tal mellan de ryska och osmanska imperierna om herraväldet över gränsområdet, Svarta havet och utloppet till Medelhavet. Den ryska krigsförklaringen 24 april 1877 motiverades öppet utifrån panslavistiska mål att befria de osmanska slaverna. Den stöddes av Österrike–Ungern, som utlovade de ryska trupperna rörelsefrihet på östra Balkanhalvön mot att dubbelmonarkin tilläts ockupera Bosnien och Hercegovina. Även Serbien, Montenegro och Rumänien slöt upp på den ryska sidan. Tsararméns stora krigsframgångar tvingade turkarna att dra sig tillbaka till Konstantinopel och appellera om fred, som slöts i San Stefano (Ye\ilköy) i mars 1878. Fredsavtalet innebar att det osmanska väldet i Europa upplöstes, medan Ryssland bl.a. vann gränsterritorier i Armenien och stärkte sitt inflytande på Balkanhalvön. Dessutom skapades ett Storbulgarien. Oro bland övriga stormakter över de ryska framgångarna ledde till en kongress i Berlin 1878, där Ryssland tvangs ge upp det mesta av vad de uppnått i San Stefano

Löwe · Inlägg av **Löwe** » 6 februari 2004, 18:08

Vet ej vilket krig det var, men jag vet att britterna lämnade över Cypern till turkarna som tack för att de slogs mot ryssarna, eller var det tvärt om... usch så senil jag är!

Oceanic815 · Inlägg av **Oceanic815** » 9 februari 2004, 23:23

Löwe skrev:Vet ej vilket krig det var, men jag vet att britterna lämnade över Cypern till turkarna som tack för att de slogs mot ryssarna, eller var det tvärt om...

Intressant fråga faktist - vill också veta nu

Dûrion Annûndil · Inlägg av **Dûrion Annûndil** » 10 februari 2004, 00:42

Löwe skrev:Vet ej vilket krig det var, men jag vet att britterna lämnade över Cypern till turkarna som tack för att de slogs mot ryssarna, eller var det tvärt om... usch så senil jag är!

Efter det Rysk-Turkiska kriget 1877-78 erhöll Storbrittanien Cypern efter Berlinkonferensen i juni-juli 1878. Cypern var då ett protektorat (ockuperat i stort sett) under Storbrittanien, tills Första Världskriget - då man anekterade ön 5:e november 1914, utan problem. I fredsfördraget i Sevres 10 augusti 1920 erkändes Cypern som brittisk av den turkiska regeringen. Det blev en kronkoloni. Först 1960 blev Cypern självständigt från Storbrittanien...

Löwe · Inlägg av **Löwe** » 17 februari 2004, 12:33

Och i samband med detta, gick den grekiska militärjuntan in och ockuperade landet, som i sin tur ledde till att Turkiet såg sig nödgade att stoppa dessa stormaktsgreker (och därför tog norra delen).

Har jag fattat rätt?

Dûrion Annûndil · Inlägg av **Dûrion Annûndil** » 17 februari 2004, 13:53

Nej Löwe, Grekland ockuperade aldrig Cypern. En kupp av det grek-cypriotiska nationalgardet, där den grek-ortodoxe presidenten Makarios avsattes 1974, ledde till Turkiets invasion. Då delades ön.

Innan dess hade slitningarna mellan de två folkgrupperna tidvis lett till väpnade konflikter på ön (inbördeskriget 1963-1964), och även militärt stöd från Turkiet till de turkiska nationalisterna, vilket ledde till att FN förlade trupper på ön redan då (1964).

Löwe · Inlägg av **Löwe** » 18 februari 2004, 17:15

Så juntan i Aten var inte inblandad? Inte alls?

Dûrion Annûndil · Inlägg av **Dûrion Annûndil** » 18 februari 2004, 18:36

Löwe skrev:Så juntan i Aten var inte inblandad? Inte alls?

Inte direkt inblandade, nej. Huruvida de var politiskt inblandade är en annan femma, men då spekulerar jag bara just nu.

Mathias Forsberg · Inlägg av **Mathias Forsberg** » 18 februari 2004, 19:42

Den var politiskt inblandad eftersom den förespråkade Enosis, ett förenande av grekiska områden eller mer konkret Cypern till Grekland.

Däremot befann sig aldrig några grekiska styrkor på Cypern, medan turkisk reguljär militär ockuperade öns norra delar (och gör det fortfarande även om republiken utropades 1983).

/Forsberg

Varulv · Inlägg av **Varulv** » 3 april 2004, 10:09

Den russiske-tyrkiske krigen 1877-1878 var en balkansk konflikt først of fremst mens Krimskrigen stort sett var begrenset til Krim-halvøya, maritime anslag mot russiske kystbefestninger og begrensede aktivitet på "sekundære frontavsnitter" som i dagens Dnestr-området, Kaukasus og Russlands Asia-kysten. Da russerne gikk til krig var det som resultat av en intervensjon for å beskyttede de ortodokse kristne man ment var utsatt for en skånselløs politikk av massemord i Bulgaria etter massakrene i 1876 som kostet 30.000 menneskeliv- uten å tar seg bryet med å realisere at de osmanske overgrepene var organiserte av irregulære militsstyrker i hevn for tap av tusener av muslimske liv slaktet ned av bulgarske ekstremistene som siktet på å provosere fram russisk intervensjon. Da russerne gikk til krig sendt de fire korpser sørover gjennom nøytrale Romania inn i Bulgaria for å krysser Donau og deretter kom over Stara Planina-fjellene, står 186.000 ottomanske soldater på veien selv om deres utplassering gir russerne numerisk overlegenhet i deres avansement inn i Bulgaria. Men mens russerne stort sett bruke bajonett på utdaterte og lite velegnede geværer hvis robusthet var eneste godt- bruke tyrkerne mer moderne bakladende rifler og repetergevær sammen med bedre taktiske forståelse spesielt under oppriktige kommandantene. Dessuten utarmert krigen seg inn i en kamp om befestede posisjoner og blokkering av viktige passasjer videre sørover mellom Donau og det flatte landskapet som utgjorde mesteparten av Bulgaria og dagens europeiske Tyrkia.

Plevna og Shipka-passet var de to steder krigen stort sett dreier seg om dersom russerne var nødt til å ta Plevna for å sikret deres forbindelseslinjer og deretter egne rygg samtidige som ottomanerne slitet sterkt med å blokkert dem i Shipka-passet om høst og deretter vinter i året 1877. Bare den 30. juli 1877 falt 7.000 russerne under et eneste angrep på Plevna- 23 % av hele angrepsstyrken. Men til slutt fikk man tatt Plevna og deretter tok 43.000 ottomanske krigsfanger som siden ble utsatt for et overgrep som hevn for herjinger og ikke minst deres vane med å skjendet falne russiske menn, etter dødsmarsjene og forferdelige opphold returnere bare tusener, om ikke hundrer, tilbake. I Schipka-passet mellom fjellene ble vinteren 1877-78 et grusomt oppholdssted for de russiske soldatene selv om man samtidige vant til slutt og tok 33.000 til fange som fikk samme skjebne.

Da russerne nådde Philipopolis på veien til Konstantinopel/Istanbul hadde stormaktene med Storbritannia i spissen intervenert og deretter tvunget russerne på stillstand mens forberedelser til en kongress som skulle tar opp spørsmålet om Balkans kristne innbyggerne ble settet i gang. Berlin-kongressen avgjorde stridsspørsmålet da ikke til fordeler for russerne og Balkan blir de europeiske stormaktenes "lekeplass"- med fatale konsekvenser i ettertiden. Hva som er lite kjent er at det foregikk en "rasekrig" i 1877-1878 over hele Balkan med unntak av Hellas som holdt seg unna, i Bosnia Hercegovina siden okkupert av østerrikerne, i Serbia hvor ottomanerne vant siden forlatt som resultat av kongressen og i Bulgaria der begge sider bruker massemord som politiske metoder. Russerne og bulgarerne skal ha begått grusomheter mot den muslimske minoriteten i 1878 som vel med muligens antall ofre opp i titusener.

Krigen 1877-1878 var militært sett interessant dersom det hadde trekk som sterkt minnet om 1.vk ( verdenkrig )s skyttergravskrigføring med karakteriske scener tatt fra senere krig som "over the top" for angripende soldater. Dessuten ble det gjennomført de første torpedoangrepene i åpne strid da dristige russerne i kamuflerte båter angripe krigsskip med stangstorpedoer- dvs. rammet disse med eksplosiver på en lang stang...