Sveaborgs kapitulation

Användarvisningsbild
Ragnar Svedje
Medlem
Inlägg: 1157
Blev medlem: 30 mars 2005, 14:00
Ort: Stavanger

Inlägg av Ragnar Svedje » 16 april 2007, 09:43

Spaningsledaren skrev:Spekulationer! Här har vi en befälhavare innesluten i en fästning och under lång tid avskuren från varje kontakt med den egna sidan samtidigt som han hela tiden är utsatt för fiendens olika desinformations- och övertalningsförsök.
Urbota dumhet är faktiskt också landsförräderi. Han borde naturligtvis avstått från det ryska "erbjudandet" att tillåta postgång och i övrigt stängt alla informationsflöden till Sveaborg. Då skulle han ensam eller i samråd med andra kunna styra informationen till manskapet och således förhindra defatism.

Cronstedt verkade dock sakna de egenskaper som en fästningsofficerare bör ha.

Användarvisningsbild
cats
Medlem
Inlägg: 2545
Blev medlem: 8 januari 2007, 15:26
Ort: cats

Inlägg av cats » 16 april 2007, 13:47

Spaningsledaren skrev:Spekulationer! Här har vi en befälhavare innesluten i en fästning och under lång tid avskuren från varje kontakt med den egna sidan .
Belägringen var från 2/3mars till 3 maj.
Så värst lång tid var det inte för nordens Gibraltar att hålla ut
mvh

Användarvisningsbild
Psilander
Medlem
Inlägg: 4707
Blev medlem: 12 juli 2004, 13:28
Ort: Sverige
Kontakt:

Inlägg av Psilander » 16 april 2007, 18:09

Intressant är dock att Cronstedt var en av de som ville stanna och slåss vid svensksund 1790!

Elaka tungor brukar ju skylla på en gnällig hustru. Personligen hade nog gubben blivit bekväm. En förbannad yngre förmåga hade nog varit bättre, en Nelson typ.

Efter ha ögnat igenom tråden så har jag upptäckt en smula dubbelmoral. Vi efterlyser just det finlir inom diplomatin som höll oss utanför VK1 och VK2 men som vi i andra trådar uppvisar dåligt samvete för när vi pratar om vårt arv från VK2 eller kanske framförallt Gustav Vs smygande eftergifter . GIVA försökte ha någon form av moral men det gick ju åt fanders som vi vet, men efterklokhet är den mest exakta av alla vetenskaper.

Vi hade nog kunnat, med diplomati hålla Finland till vinterkriget 1939, om inte nationalism satt käppar i hjulet för oss likt Irland för britterna. Sedan hade nog krig blivit oundvikligt..

Spaningsledaren
Tidigare medlem
Inlägg: 923
Blev medlem: 30 mars 2007, 18:58
Ort: Frankrike

Inlägg av Spaningsledaren » 16 april 2007, 18:36

Nja, osvuret är kanske ändå bäst.
Det säga att sverige tidigare gått till krigs mot Ryssland för färgen på gränsbron vid Aborrfors. Det är inte så man skaffar sig kamrater!
Det fanns en förhistoria innan 1809.
Plus att kohandeln i Tilsit tillkommit.
Plus, det skall vi inte heller glömma, att det fanns en östlig attraktionskraft och en motsvarande svensk uppgivenhet. Anjalaförbunet var ett uttryck för den typen av känslor. Det blev som det blev. Det alla verkar rätt överens om är att Giustav IV inte hade det rätta utrikespolitiska handlaget. Dock kom det en dag då detsamma kunde sägas också om Napoleon. Osvuret är därför bäst.

Användarvisningsbild
Ragnar Svedje
Medlem
Inlägg: 1157
Blev medlem: 30 mars 2005, 14:00
Ort: Stavanger

Inlägg av Ragnar Svedje » 17 april 2007, 12:35

Psilander skrev:Intressant är dock att Cronstedt var en av de som ville stanna och slåss vid svensksund 1790! Elaka tungor brukar ju skylla på en gnällig hustru. Personligen hade nog gubben blivit bekväm. En förbannad yngre förmåga hade nog varit bättre, en Nelson typ.
Amen! Hungern är viktig när det gäller utnötningskrig. En ung och hungrig officer hade skött jobbet bättre.
Efter ha ögnat igenom tråden så har jag upptäckt en smula dubbelmoral. Vi efterlyser just det finlir inom diplomatin som höll oss utanför VK1 och VK2 men som vi i andra trådar uppvisar dåligt samvete för när vi pratar om vårt arv från VK2 eller kanske framförallt Gustav Vs smygande eftergifter . GIVA försökte ha någon form av moral men det gick ju åt fanders som vi vet, men efterklokhet är den mest exakta av alla vetenskaper.
Korrekt observation, det sunda ledarskapet som håller ett land utanför kriget får inte det tack och beröm som det förtjänar. Allra minst av kommande generationer.
Vi hade nog kunnat, med diplomati hålla Finland till vinterkriget 1939, om inte nationalism satt käppar i hjulet för oss likt Irland för britterna. Sedan hade nog krig blivit oundvikligt..
Det tror jag också, med just den reservationen att Finland likt Norge hellre ville vara självständiga.

Gutekrigaren
Medlem
Inlägg: 4120
Blev medlem: 23 mars 2002, 19:38
Ort: Rom

Inlägg av Gutekrigaren » 17 april 2007, 13:15

Ragnar Svedje skrev:
Psilander skrev:Intressant är dock att Cronstedt var en av de som ville stanna och slåss vid svensksund 1790! Elaka tungor brukar ju skylla på en gnällig hustru. Personligen hade nog gubben blivit bekväm. En förbannad yngre förmåga hade nog varit bättre, en Nelson typ.
Amen! Hungern är viktig när det gäller utnötningskrig. En ung och hungrig officer hade skött jobbet bättre.
Eller pga bristande erfarenhet blivit så byxis av omständigheterna att kapitulationen gått än fortare.

Mvh Petter

Skriv svar