Midgårdsgeografi

Isendur · Inlägg av **Isendur** » 7 februari 2003, 21:12

Hmm, Midgård ska ju tydligen vara ett pre-historiskt Europa...
Hittade vissa geografiska likheter.

- Fylke ligger ju i nordvästra Midgård och består till största delen av gräs samt så talar de ofta rödhåriga hoberna med irlänsk dialekt.
Vad ligger i nordvästra Europa som är helgrönt och kryllar av rödhåriga typer?

- I centrala/östra Midgård ligger mycket berg och skogland och folken där är väldigt blonda och stora.
Vad ligger i centrala/östra Europa fyllt med skog/berg samt blonda och stora människor?

- Mordor ligger i Östraste Midgård (vad vi känner till

och är en bergskedja som omger ett landområde.
I östraste Europa har vi också ett bergsområde som omger ett andsområde; Karapaterna.
Och vem vet; orcherna kanske ska representera vampyrer och Sauron ska representera Dracula?

Nån som har mer liknelser?

B Hellqvist · Inlägg av **B Hellqvist** » 8 februari 2003, 01:31

Jag tror Tolkien skulle haft en del invändningar mot tolkningen att Fylke = Irland, och att hobbitarna var mestadels rödhåriga och talade med irländsk dialekt (Frodo och Seamus?) Enligt Tolkien var Fylke = Midlands, vilket placerade hans kära Oxford i trakten av Hobsala. En bra beräkning av geografin kan hittas är: http://people.wiesbaden.netsurf.de/~lal ... /Grid.html

Isendur · Inlägg av **Isendur** » 8 februari 2003, 04:09

Häftig karta!
Den dumförklarade ju inte hela mitt argument, inte sant?

Intressant att Mordor ligger i trakterna av Rom...

Osgiliath=staden Rom?
En flod rinner ju genom staden; precis som i Rom och rinner ut västerut, precis som Tibern.

Men mordor i balkan? hmm, ser man på karapatiska bergen så liknar de mordor.

en häftig notis (kanske han inte ens tänkte på) är att Rhon-sjön ligger nästan där ett stort träsk finns idag nämligen det vitrysk-ukrainska Rokitnokärren.

Isendur · Inlägg av **Isendur** » 8 februari 2003, 04:11

Intressant att Rohan ligger vid Schweiz.
Kan förklara oviljan till krig!

Patrik · Inlägg av **Patrik** » 8 februari 2003, 04:20

Isendur skrev:Intressant att Rohan ligger vid Schweiz.
Kan förklara oviljan till krig!

Ehm, nu tror jag du bestämt fått något om bakfoten...

Patrik · Inlägg av **Patrik** » 8 februari 2003, 09:08

Här är Tolkiens egna uttalande i frågan, vilket uppenbarligen stödjer B. Hellqvists och hans kartas påstående.

Tolkien skrev:"The Hobbits are just rustic English people, made small in size because it reflects the generally small reach of their imagination." - J.R.R. Tolkien.

Källa:Tolkien in Oxford

Flikkan · Inlägg av **Flikkan** » 8 februari 2003, 16:28

På tal om geografi kommer vi osökt in på språk..
Vilka språk kunde Tolkien egentligen?

Eärendil · Inlägg av **Eärendil** » 8 februari 2003, 21:58

jag tror att några av språken är finska, måttlig svenska,
engelska,keltiska,fornnordiska och baltiska språk

men jag vet inte om han både kunde både tala å skriva dom

Gilithil · Inlägg av **Gilithil** » 9 februari 2003, 00:48

Tror ni verkligen att han kunde dem alla? Visst han hade forskat i många utav dem, men jag har svårt att tro att han kunde dem bra.

Eärendil · Inlägg av **Eärendil** » 9 februari 2003, 09:53

Du har nog så rätt så Gilithil

Gilithil · Inlägg av **Gilithil** » 9 februari 2003, 15:50

Jag vet faktiskt inte om jag tycker att de liknelser du lägger upp bevisar så mycket eller ens verkar rimliga Isendur.

Flikkan · Inlägg av **Flikkan** » 9 februari 2003, 16:02

Jag förstår inte varför du skriver rödhåriga hober. Det står ju att de oftast var brunetter.

Själv VILL jag inte att Midgård ska vara Europa, utan istället någon slags värld man kommer till efter döden. Å andra sidan skrev ju Tolkien om att då han kom tillbaka till Sarehole Mill (Där han bodde då han var barn) för att visa sina barn, så tyckte han att det var förstört p.g.a tåg, fabriker osv.

Likt "Fylke Rensas"?

Gilithil · Inlägg av **Gilithil** » 9 februari 2003, 16:23

Jag är nästan säker på att Fylke Rensas är en metafor för hur hans hembygd där han växte upp som barn förstördes. Även om han var starkt emot att kalla boken en allegori så tror jag självklart att delar ur boken kan vara metaforer för händelser i hans liv. Se på Döda träsken till exempel.

Flikkan · Inlägg av **Flikkan** » 9 februari 2003, 16:58

... och Kalasträdet. Och Beren&Lúthien och det där.

Jag skulle ändå inte kallade det allegori. Hör jag det ordet tänker jag på större händelser (min mor har te.x svårt att inte få Andra Världskrigs vibbar), och inte små enstaka händelser som rör en person.

Men det är nog VÄLDIGT svårt att skriva en bok utan att blanda in något som helst från ens eget liv.

Gilithil · Inlägg av **Gilithil** » 9 februari 2003, 17:25

Men det är nog VÄLDIGT svårt att skriva en bok utan att blanda in något som helst från ens eget liv.

Precis, ingen kan ju undgå att bli påverkad av saker runt omkring. Folk säger att de gått sin egen väg, men det går inte att undgå socialisationen.