Släktskapsförhållandena mellan Valar verkar ha skapats i Ilúvatars tanke.
Vilket jag tycker bevisas i den här meningen: But Manwë was the brother of Melkor in the mind of Ilúvatar, and he was the chief instrument of the second theme that Ilúvatar had raised up against the discord of Melkor;...
Vem/vad är Tom Bombadill??
-
Den stegrande kamelen
- Medlem
- Inlägg: 991
- Blev medlem: 23 mars 2002, 21:08
- Ort: Göteborg
- Kontakt:
Den bästa teori jag har hittat om vem Tom Bombadill egentligen är är den här. Citatet från "The Individuated Hobbit" mitt på sidan är mycket välformulerat, och det vore egentligen onödigt om jag skulle formulera om det här. Men bara för att locka till läsning av länken kan jag ytterst kortfattat sammanfatta det hela med att Bombadill är förkroppsligandet av Iluvatars skapelsesång. Namnet Bombadil i sig själv innehåller svaret, då det är härlett av orden på Middle English för "humming" och "hidden".
En mycket elegant teori, tycker jag!
En mycket elegant teori, tycker jag!
-
birger_kung
- Medlem
- Inlägg: 73
- Blev medlem: 26 maj 2003, 14:42
- Ort: Uppsala
Re: Jävla Tom Bombadill
Sen har vi den teorin om att han är en maia dvs en minigud eller ande, som Gandalf och Saruman.Den teorin är mest trolig tycker jag.
jag tror han är en sån där istari eller vad det heter....
jag tror han är en sån där istari eller vad det heter....
Ska göra ett seriöst försök att klura ut Tom's identitet.. Om vi börjar med några citat:
Lite senare:
Angående valars inträde i världen:
Senare i Elronds rådslag:
Glorfindel:
Tom "är". Tom är sin egen mästare, men ingen annans. Han är en del av världen men ändå inte..He is, said Goldberry.. He is the Master of wood, water and hill. Then all this strange land belongs to him? No indeed! said Goldberry.. He is as you have seen him. The trees and the grasses and all things growing or living in the land belong each to themselves. Tom Bombadil is the master. He has no fear. Tom Bombadil is master.
Lite senare:
Eä what? Tom är namnlös, han *är*..Who are you, Master? he asked. Eh, what? said Tom sitting up, and his eyes glinting in the gloom. Don't you know my name yet? That's the only answer. Tell me, who are you, alone, yourself and nameless?
Tom var "i världen" innan "the Dark Lord came from outside." "The Dark Lord" är onekligen Melkor, Melkor var först ned av alla Valar..Tom was here already, before the seas were bent. He knew the dark under the stars when it was fearless - before the Dark Lord came from Outside.
Angående valars inträde i världen:
Vid Barrow-downs:Now swiftly as they fared, Melko was there before them...
Som om rösten kom upp ur marken, eller genom tjocka väggar..There was a sudden deep silence, in which Frodo could hear his heart beating. After a long slow moment he heard plain, but far away, as if it was coming down through the ground or through thick walls an answering voice singing.
Senare i Elronds rådslag:
Faderlös, alla ainur var Ilúvatars tankes barn, men Tom var faderlös och äldst.That was not then his name. Iarwain Ben-adar we called him, oldest and fatherless.
Han skulle inte förstå behovet för att han är *bara* sin egen mästare, han "är".Would he not take the ring and keep it there forever harmless? No, said Gandalf, not willingly. He might do so, if all the free folk of the world begged him, but he would not understand the need.
Glorfindel:
Han faller sist och var här först, han *är* det han är. Vad var först jo *Eä*, Eä är det som *är*. Tom är Eä. Han är "alltet", "det stora hela", "helheten". "Eä" betyder på alviska "Det är". Eller "det som är".I think that in the end, if all else is conquered, Bombadil will fall, Last as he was First; and then night will come.
Jag har sagt det många gånger när det gäller käre gamle Bombadill, och jag säger det igen: alla dessa teorier är oerhört intressanta och värda att diskutera, men glöm inte att det inte går att ta reda på vem Tom Bombadill "egentligen" är/var, eftersom inte ens Tolkien själv visste det. Han kallande själv honom för en "enigma", och lämnade honom som en sådan.
Men ändå så tror jag Tolkien hade en tanke bakom honom.. Han är helt enkelt Arda Unmarred, innan Melkor steg ner och orsakade havoc.
Jag har en teori..han kan vara den mäktigaste och äldste bland Ainu näst efter Illuvatar nämligen Aluin; Tiden
Står det inte att tiden förlöt annorlunde i Tom Bombadills hem?
Dessutom kan Tom vara Aulë och Hjortrongull kan vara Yavanna den här teorin har jag hört på annat håll kommer inte ihåg varifrån jag fick teorin men det har satt sig fast i huvudet. Ringen kanske inte hade någon kraft över honom därför att Sauron inte kan mäta sig med Aulë då Sauron var han lärling....
Står det inte att tiden förlöt annorlunde i Tom Bombadills hem?
Dessutom kan Tom vara Aulë och Hjortrongull kan vara Yavanna den här teorin har jag hört på annat håll kommer inte ihåg varifrån jag fick teorin men det har satt sig fast i huvudet. Ringen kanske inte hade någon kraft över honom därför att Sauron inte kan mäta sig med Aulë då Sauron var han lärling....
Tror faktiskt inte att Tom är Eä
Glorfindel sade He was the first and he will be the last
Men om han nu är Eä skulle Melko eller Sauron kunna driva honom från världen?
Dessutom så står det i Silmarillion att Eä lät Valar Arda sköta sig själva han höll endast kontakten med Valar genom Manwe sin älskade son.
Angånde min teori om Aulë och Yavanna så står det i TOlkien A-Ö att Yavanna var klädd i grönt nar hon framträdde som en kvinna..är det inte vad Hjortrongull har på sig?
Glorfindel sade He was the first and he will be the last
Men om han nu är Eä skulle Melko eller Sauron kunna driva honom från världen?
Dessutom så står det i Silmarillion att Eä lät Valar Arda sköta sig själva han höll endast kontakten med Valar genom Manwe sin älskade son.
Angånde min teori om Aulë och Yavanna så står det i TOlkien A-Ö att Yavanna var klädd i grönt nar hon framträdde som en kvinna..är det inte vad Hjortrongull har på sig?
Tror att du syftar på Eru (Ilúvatar). Eä (to be) är väl världen (Arda) och himlen (Ilmen) där stjärnorna är.Tror faktiskt inte att Tom är Eä
Glorfindel sade He was the first and he will be the last
Men om han nu är Eä skulle Melko eller Sauron kunna driva honom från världen?
Dessutom så står det i Silmarillion att Eä lät Valar Arda sköta sig själva han höll endast kontakten med Valar genom Manwe sin älskade son.
Om Hjortrongull (daughter of the River-woman) är Yavanna vem är då "the River-woman".???Angånde min teori om Aulë och Yavanna så står det i TOlkien A-Ö att Yavanna var klädd i grönt nar hon framträdde som en kvinna..är det inte vad Hjortrongull har på sig
