vad hände med entiskorna?

Diskussioner kring J.R.R. Tolkien och hans verk.
Användarvisningsbild
Halbarad
Medlem
Inlägg: 143
Blev medlem: 23 februari 2004, 14:41
Ort: Uppsala

vad hände med entiskorna?

Inlägg av Halbarad » 28 mars 2004, 18:25

hej jag läste lord of the rings nu på engelska för första gången.
har läst dem på svenska förut

jag lade extra mycket uppmärksamhet på att jag inte visste vad som hänt med entiskorna som lavskägge snackade om...

jag tror eller trodde att sauron tagit dom till fånga och gjort dom till trolls
lavskägge säger ju till merry och pippin:

troll är fruktansvärt starka men enter är av jorden själva de är ännu starkare...

dvs att enter är ju såklart starkare en entiskor..och om dom blir troll är det ingen skillnad...

tack så mycket om ni svarar( tror att ni har haft denna diskussionen förut)

Användarvisningsbild
Calan
Medlem
Inlägg: 404
Blev medlem: 18 december 2003, 18:51
Ort: Sundsvall

Inlägg av Calan » 28 mars 2004, 18:56

Jag tror inte saruman gjort dem till troll. När han satt igång och bygga armé var dom nog borta för länge sen. Dom höll ju till vid bruna markerna men vart bortjagade pga krig. Kanske dog alla av dom där? Fast Sam eller Ted Sandyman säger på Gröna Draken att nån av deras släktingar (?) har sett nåt som liknar enter uppe i nordfjärdingen kanske är det entiskor som håller till där? Lavskägge säger ju till merry och Pippin att han tror entiskorna skulle gilla Fylke.

Ygge
Medlem
Inlägg: 94
Blev medlem: 14 september 2003, 11:13
Ort: Tyresö

Inlägg av Ygge » 28 mars 2004, 19:01

Vet inte om det är möjligt men kanske är det så att Gamla skogen betår av Huorn. Alltsä "sovande" entiskor....?

Användarvisningsbild
Calan
Medlem
Inlägg: 404
Blev medlem: 18 december 2003, 18:51
Ort: Sundsvall

Inlägg av Calan » 28 mars 2004, 19:13

Det är nog möjligt att det fanns Hourner (stavas?) i Gamla Skogen. Fast det kan också vara enter. Elrond säger vid rådet att en gång kunde en ekorre hoppa från träd till träd från Fylke till Fangorn...

Användarvisningsbild
Halbarad
Medlem
Inlägg: 143
Blev medlem: 23 februari 2004, 14:41
Ort: Uppsala

Inlägg av Halbarad » 28 mars 2004, 20:53

ja det stämmer ja....

fast Calan du sa:Jag tror inte saruman gjort dem till troll.

jag sa:sauron tagit dom till fånga och gjort dom till trolls

så jagade i väg av kriger dödade eller omgjorda till troll ligger ju på samma faktor...

Användarvisningsbild
Calan
Medlem
Inlägg: 404
Blev medlem: 18 december 2003, 18:51
Ort: Sundsvall

Inlägg av Calan » 28 mars 2004, 21:10

Jag gjorde ett litet läsfel där... Men visst kan nog Sauron tagit dem till fånga. Fast nu minns jag inte vilket krig som var på Bruna Markerna. Kanske andra åldern innan Sauron vart tillfångatagen och Númenor räddade alverna? I så fall kan nog Sauron ha drivit tillbaka alver/dvärgar vid Bruna Markerna och tagit tillfånga entiskorna...

Danne
Medlem
Inlägg: 1618
Blev medlem: 23 mars 2002, 23:51
Ort: Stockholm

Inlägg av Danne » 29 mars 2004, 11:47

Tolkien skriver i alla fall själv i ett brev att entiskorna aldrig dök upp igen... Men det behöver ju inte utesluta någon teori.

Användarvisningsbild
Halbarad
Medlem
Inlägg: 143
Blev medlem: 23 februari 2004, 14:41
Ort: Uppsala

Inlägg av Halbarad » 29 mars 2004, 18:11

ok för min teroi är att han tog dem....om ni nu fattade min första meddelande som jag skrev.... danne kan jag lägga in en bifråga här nu när du har svarat?

Danne
Medlem
Inlägg: 1618
Blev medlem: 23 mars 2002, 23:51
Ort: Stockholm

Inlägg av Danne » 29 mars 2004, 18:18

Shoot

Användarvisningsbild
Eöl mörkalven_
Medlem
Inlägg: 171
Blev medlem: 13 april 2002, 17:50
Ort: Stockholm, Värmdö
Kontakt:

Inlägg av Eöl mörkalven_ » 30 mars 2004, 00:00

Skulle tro att de vandrade över till beleriand, sägs ju att iaf människorna alltid vandrade västerut och deras historier kanske påverkade entiskrona att hitta ett "bättre" land. Vore nästan den mest logiska teorin i alla fall, del är knappast bara ställt sig och sovit i skogarna mellan Fylke och Mithlond.

Danne
Medlem
Inlägg: 1618
Blev medlem: 23 mars 2002, 23:51
Ort: Stockholm

Inlägg av Danne » 30 mars 2004, 09:16

OK, nu har jag letat upp brevet där Tolkien skriver vad han tror hände med entiskorna:

I think that in fact the Entwives had disappeared for good, being destroyed with their gardens in the War of the Last Alliance (Second Age 3429-3441) when Sauron pursued a scorched earth policy and burned their land against the advance of the Allies down the Anduin [...] They survived only in the 'agriculure' transmitted to Men (and Hobbits). Some, of course, may have fled east, or even have become enslaved: tyrants even in such tales must have an economic and agricultural background to their soldiers and metalworkers. If any survived so, they would indeed be far estranged from the Ents, and any rapprochement would be difficult - unless experience of industrialized and militarized agriculture had made them a little more anarchic. I hope so. I don't know.

Martinus
Medlem
Inlägg: 231
Blev medlem: 11 november 2003, 19:52
Ort: Göteborg

Inlägg av Martinus » 30 mars 2004, 15:59

Eöl mörkalven_ skrev:Skulle tro att de vandrade över till beleriand, sägs ju att iaf människorna alltid vandrade västerut och deras historier kanske påverkade entiskrona att hitta ett "bättre" land. Vore nästan den mest logiska teorin i alla fall, del är knappast bara ställt sig och sovit i skogarna mellan Fylke och Mithlond.
Med tanke på att beleriand sjönk under första åldern, och entiskorna försvann under andra åldern, är den teorin inte speciellt trolig.

Användarvisningsbild
Calan
Medlem
Inlägg: 404
Blev medlem: 18 december 2003, 18:51
Ort: Sundsvall

Inlägg av Calan » 30 mars 2004, 17:23

Lustigt att han skriver "i don´t know" han hade bara kunnat säga att det var si och så, då hade det varit så. Det var han som bestämde ju...

Användarvisningsbild
Halbarad
Medlem
Inlägg: 143
Blev medlem: 23 februari 2004, 14:41
Ort: Uppsala

Inlägg av Halbarad » 30 mars 2004, 17:24

ok här kommer min bi fråga när vi talar om enter o troll och sånna stora saker :

dom där stenjättarna som bilbo gandalf och de 13 dvärgarna ser när de är på väg i dimmiga bergen.....

vilka är dom och varifrån kommer dom? onda eller goda?

Användarvisningsbild
Calan
Medlem
Inlägg: 404
Blev medlem: 18 december 2003, 18:51
Ort: Sundsvall

Inlägg av Calan » 30 mars 2004, 19:04

Det var väl kanske vanliga bergstroll? Jag tror knappast att dom var goda, finns det goda troll i nån saga? Sedan så tror jag inte att Tolkien hade så stor tanke på deras ursprung osv. när han gjorde Bilbo.

Skriv svar