ammunition

Användarvisningsbild
Leprazy
Medlem
Inlägg: 663
Blev medlem: 1 januari 2003, 18:16

ammunition

Inlägg av Leprazy » 9 september 2003, 17:13

Hej på er, undrar hur "hollow point ammo" fungerar?

Användarvisningsbild
Björn E
Medlem
Inlägg: 1226
Blev medlem: 12 februari 2003, 09:04
Ort: Umeå

Inlägg av Björn E » 9 september 2003, 17:33

Det är helt enkelt ett hålrum i kulans framdel som gör att kulan expanderar vid träff.

Användarvisningsbild
Mrkos
Medlem
Inlägg: 235
Blev medlem: 30 september 2002, 00:22
Ort: Helsingborg

Inlägg av Mrkos » 9 september 2003, 18:14

Menar du hollow point pistol ammonution? det är percis som Björn E sa. Här nedan beskrivs även hollow charge: http://homepage.tinet.ie/~nightingale/piercing.html fast det är för stora kanoner som 3.7 cm upp till 15.2cm

Användarvisningsbild
Backis
Medlem
Inlägg: 1291
Blev medlem: 2 september 2003, 20:48
Ort: Sviþjoð

Inlägg av Backis » 9 september 2003, 18:19

Mrkos skrev:Menar du hollow point pistol ammonution? det är percis som Björn E sa. Här nedan beskrivs även hollow charge: http://homepage.tinet.ie/~nightingale/piercing.html fast det är för stora kanoner som 3.7 cm upp till 15.2cm
Tyvärr lite gammal och felaktig information på sidan du länkade till. En RSV-stråle bränner INTE igenom pansaret, utan det är den kinetiska energin hos strålen som slår igenom. Skillnader i effekt finns dock då fysiken för en stråle smält metall versus en fast penetrator är lite olika.

Användarvisningsbild
Mrkos
Medlem
Inlägg: 235
Blev medlem: 30 september 2002, 00:22
Ort: Helsingborg

Inlägg av Mrkos » 9 september 2003, 18:49

men det var för ww2 grejjor juh :cry: Jo jagvet att moderna sakker funkar på annat sätt. Den kan även vara felaktig,jag har inte läst den men jag såg bilderna :D tack för upplysningen. har du eller någon anna en bättre sida då jag gärna vill veta mer om ammunition

Användarvisningsbild
Leprazy
Medlem
Inlägg: 663
Blev medlem: 1 januari 2003, 18:16

Inlägg av Leprazy » 9 september 2003, 20:22

Tack för svaren, det jag tänkte på var ammunition för finkalibriga vapen, har fått mitt svar, var det jag misstänkte oxå att expansionen vid träff blir kraftigare, hur e det med sån ammo, dum dum kulor vet man ju e "förbjudet", men vad såger lagarna om den här typen av ammo?

Användarvisningsbild
Backis
Medlem
Inlägg: 1291
Blev medlem: 2 september 2003, 20:48
Ort: Sviþjoð

Inlägg av Backis » 9 september 2003, 20:52

Mrkos skrev:men det var för ww2 grejjor juh :cry: Jo jagvet att moderna sakker funkar på annat sätt. Den kan även vara felaktig,jag har inte läst den men jag såg bilderna :D tack för upplysningen. har du eller någon anna en bättre sida då jag gärna vill veta mer om ammunition
Nja, man kanske TRODDE att det funkade så på den tiden, men inte hade man mer rätt då heller i så fall... ;)

http://www.geocities.com/Augusta/8172/panzerfaust.htm

Användarvisningsbild
Backis
Medlem
Inlägg: 1291
Blev medlem: 2 september 2003, 20:48
Ort: Sviþjoð

Inlägg av Backis » 9 september 2003, 20:54

Leprazy skrev:Tack för svaren, det jag tänkte på var ammunition för finkalibriga vapen, har fått mitt svar, var det jag misstänkte oxå att expansionen vid träff blir kraftigare, hur e det med sån ammo, dum dum kulor vet man ju e "förbjudet", men vad såger lagarna om den här typen av ammo?
Jag skrev lite grann om det här (inte om legaliteterna dock) i tråden 9mm vs .45acp vs .357sig

Användarvisningsbild
Leprazy
Medlem
Inlägg: 663
Blev medlem: 1 januari 2003, 18:16

Inlägg av Leprazy » 9 september 2003, 21:57

Citat:Om jag läst upp rätt på projektiltyper och inte missförstått nåt är jag ute efter nåt som liknar XTP-HP, en hollowpoint som inte deformeras extremt vid en träff mot t ex ett revben eller buren attiralj och klarar av att penetrera genom t ex en arm och vidare.

Om jag förstått det rätt så ska kulan expandera utav bara hel... vid träff, jag skulle vilja veta hur vanlig denna kultyp är.

Användarvisningsbild
Backis
Medlem
Inlägg: 1291
Blev medlem: 2 september 2003, 20:48
Ort: Sviþjoð

Inlägg av Backis » 9 september 2003, 22:17

Leprazy skrev:Citat:Om jag läst upp rätt på projektiltyper och inte missförstått nåt är jag ute efter nåt som liknar XTP-HP, en hollowpoint som inte deformeras extremt vid en träff mot t ex ett revben eller buren attiralj och klarar av att penetrera genom t ex en arm och vidare.

Om jag förstått det rätt så ska kulan expandera utav bara hel... vid träff, jag skulle vilja veta hur vanlig denna kultyp är.
XTP-HP ska fördröja maximal expansion av projektilen för att hålla kulformen och kunna penetrera genom t ex ett armben, och fortfarande kunna penetrera in i t ex bålen.

Ammunitionstyper som bara är konstruerade för att deformeras i mjukvävnad har en tendens att stoppas upp, brytas sönder eller deflekteras av bl a ben, vilket kan leda till ineffektiva träffar.

Nu är ju frågan om XTP-HP fungerar som reklamen säger... "mirakelammunition" tenderar ju att INTE göra det...

Hur vanlig amunitionsorten är? Tja, rätt så i USA iallafall, där det mesta (inte fullversion av SXT) är lagligt. Du kan nog inte få tag på sånt här i Sverige (det är ju knappast troligt att man skulle köpa sån här rätt dyr ammunition för tavelskytte...).

Användarvisningsbild
wiseguy
Medlem
Inlägg: 75
Blev medlem: 24 juni 2003, 14:26
Ort: Gbg

Inlägg av wiseguy » 10 september 2003, 08:17

Jag har för mig att jag läst eller hört någonstans att under vietnamkriget så filade amerikanerna bort spetsen på sin ammunition då de visat sig att kulorna bara gick rätt igenom fienden utan att hindra han/hon från sluta strida.

Någon som vet mer om detta?

Användarvisningsbild
Backis
Medlem
Inlägg: 1291
Blev medlem: 2 september 2003, 20:48
Ort: Sviþjoð

Inlägg av Backis » 10 september 2003, 09:36

wiseguy skrev:Jag har för mig att jag läst eller hört någonstans att under vietnamkriget så filade amerikanerna bort spetsen på sin ammunition då de visat sig att kulorna bara gick rätt igenom fienden utan att hindra han/hon från sluta strida.

Någon som vet mer om detta?
Detta är antagligen en myt. 5.56x45mmNATO har en otäck tendens att splittras vid träff och orsaka stor vävnadskada, dessutom är det högst riskabelt att fila på spetsen till helmantlat, då det finns en tendens för att blypluggen sticker iväg och lämnar manteln kvar i pipan, vilket leder till pipsprängning när nästa skott avfyras...

5.56x45mmN M193 FMJ (typen använd under Vietnamkriget)
Bild

5.56x45mmN M855 FMJ (normalammunitionen använd av USA idag, undantaget AP)
Bild

7.62x51mmN M80 FMJ
Bild
Om man jämför så kan man se att den potentiella vävnadskadan i mjukvävnad för 5.56x45mmN t o m överstiger den för 7.62x51mmN (avfyrad t ex av vår kära gamla AK4)


http://www.firearmstactical.com/wound.htm
http://www.mindspring.com/~ulfhere/ball ... nding.html
http://surgery.4t.com/19.2.htm[img]

Användarvisningsbild
Backis
Medlem
Inlägg: 1291
Blev medlem: 2 september 2003, 20:48
Ort: Sviþjoð

Re: ammunition

Inlägg av Backis » 10 september 2003, 09:41

Leprazy skrev:Hej på er, undrar hur "hollow point ammo" fungerar?
Jag hittade just en bild som kanske kan hjälpa till förresten. ;)

http://www.mindspring.com/~ulfhere/ball ... n-flow.jpg

Användarvisningsbild
Olof Larsson
Medlem
Inlägg: 1741
Blev medlem: 25 mars 2002, 19:08
Ort: Sverige

Inlägg av Olof Larsson » 10 september 2003, 11:46

Backis skrev:Om man jämför så kan man se att den potentiella vävnadskadan i mjukvävnad för 5.56x45mmN t o m överstiger den för 7.62x51mmN (avfyrad t ex av vår kära gamla AK4)
Men detta gäller amerikansk 7.62 ammunition.
Det finns stora skillnader inom ammunitionsstandarder,
både avseende 5.56 M855, 5.56 M193 och 7.62.
Den tyska och den svenska 7.62 M80 ammunitionen
sägs ha liknande egenskaper som 5.56 ammunitionen
med tumling vid träff, följd av att kulan bryts sönder
vid rillen

NATO-standarden ska nämligen inte specifiera mantelns
tjocklek och material och tyskarna har valt ett annat
material (kopparöverdraget stål) och en tunnare mantel,
åtminstone vid rillen (0.6mm mot USA:s 0.8mm)

Resultatet syns nedan (de två nedre bilderna efter träff):

Bild

Användarvisningsbild
Leprazy
Medlem
Inlägg: 663
Blev medlem: 1 januari 2003, 18:16

Inlägg av Leprazy » 12 september 2003, 10:11

tack för alla svar, känner mikg lite klokare nu!

Skriv svar