GPS
GPS
Amerikanska soldater utnyttjade GPS i båda krigen mot Irak - är det sådana man ser på deras hjälmar eller är det mörkerutrustning?
Re: GPS
Tror det är mörker utrustning.Zenior skrev:Amerikanska soldater utnyttjade GPS i båda krigen mot Irak - är det sådana man ser på deras hjälmar eller är det mörkerutrustning?
Finns liksom ingen anledning att ha en sådan löjligt stor grej sittandes på den otroligt passande platsen - fram på hjälmen - för att visa 2st 6 siffriga tal. Skulle dock kunna tänka mig att GPS och bildförstärkare är intregerade.
Re: GPS
Den lilla plastmojäng som man vanligen brukar se är ett fäste för en monokelbildförstärkare. Man brukar ju inte få se bildförstärkaren då de flesta fotografier tas dagtid.Ressel skrev:Tror det är mörker utrustning.Zenior skrev:Amerikanska soldater utnyttjade GPS i båda krigen mot Irak - är det sådana man ser på deras hjälmar eller är det mörkerutrustning?
Finns liksom ingen anledning att ha en sådan löjligt stor grej sittandes på den otroligt passande platsen - fram på hjälmen - för att visa 2st 6 siffriga tal. Skulle dock kunna tänka mig att GPS och bildförstärkare är intregerade.
Med bildförstärkare
Utan bildförstärkare (hållaren kan ses precis under mitten av skyddsglasögonen på den bortre soldaten)
Senast redigerad av 1 Backis, redigerad totalt 9 gånger.
Under kriget mot Serbien utrustades de amrekanska soldaterna till stor del med civila billiga GPS(er) vilket har en storlek som en lite äldre mobil telefon. Vill upplysa er om att dessa GPS är ganska fältmäsiga förutom att de kräver battri. Anledningen till att militären använder civila GPS(er) är att amrekanaran inte hadde tillräkligt med militära GPS(er)
Precistionen är ca 10 meter i xy och det dubbla i z (höjdled). Precistionen blir mycket bättre när amrekanaran stänger av störningen på den civila GPS våglängden, de är rädda att någon ska skicka en krysnings misil på dem genom att använda deras eget GPS system. Så de stängde av störningarna "loklat" över Europa. Det är tal på att tabort störningarna för dyra GPS(er) i 200 000kr klassen knäcker störningen med en matematisk fromel vilket ger precition i cm klassen. Korigeradt för atmosfäriska störningar är det mm.
Den militära frekvenzen är kodad.
Precistionen är ca 10 meter i xy och det dubbla i z (höjdled). Precistionen blir mycket bättre när amrekanaran stänger av störningen på den civila GPS våglängden, de är rädda att någon ska skicka en krysnings misil på dem genom att använda deras eget GPS system. Så de stängde av störningarna "loklat" över Europa. Det är tal på att tabort störningarna för dyra GPS(er) i 200 000kr klassen knäcker störningen med en matematisk fromel vilket ger precition i cm klassen. Korigeradt för atmosfäriska störningar är det mm.
Den militära frekvenzen är kodad.
-
Olof Larsson
- Medlem
- Inlägg: 1741
- Blev medlem: 25 mars 2002, 19:08
- Ort: Sverige
Jag vill minnas att felmarginalen på GPS låg i trakterna
av 100m i kryss/yngve-led när jag låg inne 98-99.
Precisionen på tidsangivningen var det dock inget
fel på, med +/- en mikrosekund.
Var det riktigt illa så låg den på +/- en millisekund.
Nästan så att man inte kunde ställa klockan efter den då...
av 100m i kryss/yngve-led när jag låg inne 98-99.
Precisionen på tidsangivningen var det dock inget
fel på, med +/- en mikrosekund.
Var det riktigt illa så låg den på +/- en millisekund.
Nästan så att man inte kunde ställa klockan efter den då...
-
Olof Larsson
- Medlem
- Inlägg: 1741
- Blev medlem: 25 mars 2002, 19:08
- Ort: Sverige
Det var vad GPS:en i Strf9040 hade då med kontakt med
vad jag vill minnas 7st sateliter
och jag tror nog knappast att den GPS:en var något "smäck".
Dock så pendlade felmarginalen hela tiden, från
kanske +/- 30m upp till +/- 130m.
Av det skälet kunde vi ej använda GPS till eldledning
av indirekt eld.
Hade precisionen varit fullgod hade det bara varit
att skjuta laser på vald målpunkt, varvid
målkoordinaterna "poppade upp" i GPS:en.
Om jag förstått det rätt så minskades felmarginalen
globalt någon gång efter Kosovokriget.
vad jag vill minnas 7st sateliter
och jag tror nog knappast att den GPS:en var något "smäck".
Dock så pendlade felmarginalen hela tiden, från
kanske +/- 30m upp till +/- 130m.
Av det skälet kunde vi ej använda GPS till eldledning
av indirekt eld.
Hade precisionen varit fullgod hade det bara varit
att skjuta laser på vald målpunkt, varvid
målkoordinaterna "poppade upp" i GPS:en.
Om jag förstått det rätt så minskades felmarginalen
globalt någon gång efter Kosovokriget.
Min far jobbar på en mobil borrplattform och dom har Diffrential Global Positioning System och det styr i sin tur 12 trustrar (360grader vridbar inombordare för landkrabbor) som kan hålla den helt i position för att borra (ankare är gamalmodigt 
) med en noggrannhet på ungefär 5cm även under extrema väderförhållande.
) med en noggrannhet på ungefär 5cm även under extrema väderförhållande.Hmm, bara 7 satteliter, GPSen jag har får in 12 sateliter med en felmarginalt på max 50m. Och den är inte nån värsting precis.Larsson skrev:Det var vad GPS:en i Strf9040 hade då med kontakt med
vad jag vill minnas 7st sateliter
och jag tror nog knappast att den GPS:en var något "smäck".
Dock så pendlade felmarginalen hela tiden, från
kanske +/- 30m upp till +/- 130m.
Av det skälet kunde vi ej använda GPS till eldledning
av indirekt eld.
Hade precisionen varit fullgod hade det bara varit
att skjuta laser på vald målpunkt, varvid
målkoordinaterna "poppade upp" i GPS:en.
Om jag förstått det rätt så minskades felmarginalen
globalt någon gång efter Kosovokriget.
Felmarginalen minskade i årskskiftet 99/00 eftersom USA tog bort SA koden som va till för att störa GPSen för att inte fiender skulle kunna använda den så effektivt. Och den största faktorn till felet i GPSen beror på hur den lilla motagaren tror att jorden ser ut. De billigare varianterna tar inte hänsyn till att jordern är groppig.
-
Fk_JohanAc
- Medlem
- Inlägg: 18
- Blev medlem: 16 september 2003, 10:18
- Ort: Lycksele, Sverige
- Kontakt:
GPS......lite mer info
Lite mer info 
NOGGRANNHET
Noggrannheten i GPS-positionen påverkades tidigare av en avsiktligt pålagd störning av signalen (S/A), denna är nu borttagen, men själva mottagarens kvalitet och aktuella mätförhållanden inverkar också på resultatet. Vid normala mätförhållanden kan felet vara av storleksordningen 5 - 15 m. För att komma ner till en högre noggrannhet behöver man använda differentiell GPS, t.ex. genom korrektioner från Lantmäteriets SWEPOS-stationer (via EPOS-tjänsten från Cartesia, http://www.cartesia.se). Korrektionerna tas in från en s.k. RDS-mottagare som kopplas till GPS-mottagaren. Läs mer om GPS på Cartesias hemsida.
RT 90 OCH SVENSKA KARTOR
Ett helt annat fel uppstår när man transformerar GPS-positionerna (i WGS 84) till t.ex. RT 90 som är referenssystemet som allmänna svenska kartor baseras på.
I Garmin m.fl. mottagare är inlagt ett transformationssamband med s.k. 5-parameterformel, denna ger dock ett sämre resultat än det officiellt publicerade sambandet som är en s.k. 7-parameterformel. För att förbättra sambandet kan man då i stället lägga in en särskild 'User grid', se 'Förbättrat samband till RT 90 med User grid' och 'Förbättrat samband till RT 90 med lokal XYZ-diff' längre ned.
HÖJDER
Många har noterat att höjdvärdena man får med sin GPS-position verkar stämma dåligt. Det finns två orsaker till detta:
1) Höjden som fås från GPS är normalt ej höjden över havet! Det är i stället något man kallar höjd över ellipsoiden. Referensytan för höjden är förenklad, vilket innebär att den avviker från höjden över havet med +20 till +40 meter i Sverige. Över hela världen kan variationen ligga mellan -100 och +80 meter. För att få korrekta höjder, krävs geoidkorrektioner,
2) GPS-bestämningen i höjd är sämre än den horisontella, beroende på den geometriska konfigurationen hos satelliterna i förhållande till observatören. Felet i höjd brukar uppskattas till 1.5 gånger större än det horisontella felet, men ännu större systematiska fel, beroende på atmosfäriska förhållanden, förekommer.
Det som sagts om GPS-höjder ovan, är naturligtvis inte tillämpligt om GPS-mätaren har kompletterats med någon form av barometrisk höjdmätning. Felet som uppstår i denna har helt andra förklaringar.
NOGGRANNHET
Noggrannheten i GPS-positionen påverkades tidigare av en avsiktligt pålagd störning av signalen (S/A), denna är nu borttagen, men själva mottagarens kvalitet och aktuella mätförhållanden inverkar också på resultatet. Vid normala mätförhållanden kan felet vara av storleksordningen 5 - 15 m. För att komma ner till en högre noggrannhet behöver man använda differentiell GPS, t.ex. genom korrektioner från Lantmäteriets SWEPOS-stationer (via EPOS-tjänsten från Cartesia, http://www.cartesia.se). Korrektionerna tas in från en s.k. RDS-mottagare som kopplas till GPS-mottagaren. Läs mer om GPS på Cartesias hemsida.
RT 90 OCH SVENSKA KARTOR
Ett helt annat fel uppstår när man transformerar GPS-positionerna (i WGS 84) till t.ex. RT 90 som är referenssystemet som allmänna svenska kartor baseras på.
I Garmin m.fl. mottagare är inlagt ett transformationssamband med s.k. 5-parameterformel, denna ger dock ett sämre resultat än det officiellt publicerade sambandet som är en s.k. 7-parameterformel. För att förbättra sambandet kan man då i stället lägga in en särskild 'User grid', se 'Förbättrat samband till RT 90 med User grid' och 'Förbättrat samband till RT 90 med lokal XYZ-diff' längre ned.
HÖJDER
Många har noterat att höjdvärdena man får med sin GPS-position verkar stämma dåligt. Det finns två orsaker till detta:
1) Höjden som fås från GPS är normalt ej höjden över havet! Det är i stället något man kallar höjd över ellipsoiden. Referensytan för höjden är förenklad, vilket innebär att den avviker från höjden över havet med +20 till +40 meter i Sverige. Över hela världen kan variationen ligga mellan -100 och +80 meter. För att få korrekta höjder, krävs geoidkorrektioner,
2) GPS-bestämningen i höjd är sämre än den horisontella, beroende på den geometriska konfigurationen hos satelliterna i förhållande till observatören. Felet i höjd brukar uppskattas till 1.5 gånger större än det horisontella felet, men ännu större systematiska fel, beroende på atmosfäriska förhållanden, förekommer.
Det som sagts om GPS-höjder ovan, är naturligtvis inte tillämpligt om GPS-mätaren har kompletterats med någon form av barometrisk höjdmätning. Felet som uppstår i denna har helt andra förklaringar.
-
Belisarius
- Medlem
- Inlägg: 5093
- Blev medlem: 26 november 2004, 14:43
- Ort: Utrikes
Ja, GPS använder sig av trilateration; den känner av var satelliterna befinner sig och räknar ut sin position med dem.
Mottagaren (den du har i handen) måste veta:
1) Avståndet till satelliterna
2) Var minst 3 satelliter befinner sig (4 finns ständigt över horisonten pga det nät omloppsbanorna ligger i)
Sedan använder sändaren skillnaden mellan sin egen inbyggda klocka och satelliternas atomur för att räkna ut var du är. Trilateration är egentligen inte så svårt, tänk att mottagaren får en signal från en satellit som säger "du är 1000 km från mig". Då har du en sfär i alla riktningar ut från mottagaren, med en radie på 1000 km. Sedan frågar den satellit efter satellit efter avstånd. Nu får den så att säga 4 sfärer. Lite svårt att visualisera, men tänk om du hade 4 pingisbollar och kunde skjuta in dem i varandra hur du ville. Dessa 4 bollar kommer vid alla tillfällen att ha endast EN skärningspunkt, där allas "skal" går ihop. Där är mottagaren.
Hur vet då satelliterna var de är? Ja, de gör de egentligen inte, men det vet mottagaren. Eftersom deras omloppsbanor är väldigt enkla att räkna ut, har mottagaren en liten kalender i sig som vet exakt var en satellit bör befinna sig vid en viss tidpunkt. Små ändringar i banorna sker ju pga. månens och andra himlakroppars gravitation, men DoD korrigerar detta hela tiden och sänder ut korrektionerna till mottagarna via satelliterna som en del av signalen.
Detta är själva grunden, som JohanAc påpekar så innebär detta inte automatiskt perfekt positionering eftersom det förutsätter att ex. jorden är helt sfärisk och att atmosfären inte bromsar radiosignalerna (vilket den gör). Då kommer man till differentiell GPS och liknande.
Mottagaren (den du har i handen) måste veta:
1) Avståndet till satelliterna
2) Var minst 3 satelliter befinner sig (4 finns ständigt över horisonten pga det nät omloppsbanorna ligger i)
Sedan använder sändaren skillnaden mellan sin egen inbyggda klocka och satelliternas atomur för att räkna ut var du är. Trilateration är egentligen inte så svårt, tänk att mottagaren får en signal från en satellit som säger "du är 1000 km från mig". Då har du en sfär i alla riktningar ut från mottagaren, med en radie på 1000 km. Sedan frågar den satellit efter satellit efter avstånd. Nu får den så att säga 4 sfärer. Lite svårt att visualisera, men tänk om du hade 4 pingisbollar och kunde skjuta in dem i varandra hur du ville. Dessa 4 bollar kommer vid alla tillfällen att ha endast EN skärningspunkt, där allas "skal" går ihop. Där är mottagaren.
Hur vet då satelliterna var de är? Ja, de gör de egentligen inte, men det vet mottagaren. Eftersom deras omloppsbanor är väldigt enkla att räkna ut, har mottagaren en liten kalender i sig som vet exakt var en satellit bör befinna sig vid en viss tidpunkt. Små ändringar i banorna sker ju pga. månens och andra himlakroppars gravitation, men DoD korrigerar detta hela tiden och sänder ut korrektionerna till mottagarna via satelliterna som en del av signalen.
Detta är själva grunden, som JohanAc påpekar så innebär detta inte automatiskt perfekt positionering eftersom det förutsätter att ex. jorden är helt sfärisk och att atmosfären inte bromsar radiosignalerna (vilket den gör). Då kommer man till differentiell GPS och liknande.