För gud med vapen i hand?
För gud med vapen i hand?
Eftersom jag studerat teologi och har ett starkt intresse för militärhistoria så kanske min fråga här kommer kunna förklaras lite bättre.
Vad jag undrar här är ifall någon av er kan tipsa på litteratur rörande fältpräster i moderna arméer eller någon som kan berätta något här?
Jag vet att de flesta (använder detta ord eftersom det finns/fanns moderna arméer utan präster) förband håller sig med en fältpräst som finns med som samtalspartner och emotionell avlastning. Inom fiktionen är väl bilden av denne antagligen som den fromme herden i M.A.S.H eller som påeldande svavelpredikant som i filmen Stalingrad eller i vissa Vietnamfilmer (är det inte en präst med i slutet av Plutonen som rör sig tillsammans med marinkårens upprensning efter slaget?).
Vidare undrar jag även om dessa präster aktivt deltagit i strider? Var de beväpnade (med mer än, krucifix, bibeln och vigvatten)? Eftersom detta inte är ett andra världskrigsforum så kan vi väl koncentrera oss till Vietnam eller liknande konflikt? Dock är all info mottagen med stor tacksamhet...
Vad jag undrar här är ifall någon av er kan tipsa på litteratur rörande fältpräster i moderna arméer eller någon som kan berätta något här?
Jag vet att de flesta (använder detta ord eftersom det finns/fanns moderna arméer utan präster) förband håller sig med en fältpräst som finns med som samtalspartner och emotionell avlastning. Inom fiktionen är väl bilden av denne antagligen som den fromme herden i M.A.S.H eller som påeldande svavelpredikant som i filmen Stalingrad eller i vissa Vietnamfilmer (är det inte en präst med i slutet av Plutonen som rör sig tillsammans med marinkårens upprensning efter slaget?).
Vidare undrar jag även om dessa präster aktivt deltagit i strider? Var de beväpnade (med mer än, krucifix, bibeln och vigvatten)? Eftersom detta inte är ett andra världskrigsforum så kan vi väl koncentrera oss till Vietnam eller liknande konflikt? Dock är all info mottagen med stor tacksamhet...
- Johan Elisson
- Medlem
- Inlägg: 3530
- Blev medlem: 23 mars 2002, 17:58
- Ort: Rikets värn i väst.
Enligt SoldF 2001 så är fältpräster inte kombattanter vilket betyder att de inte får delta aktivt i strid eller bli bekämpade av andra förband eller behandlas som krigsfångar om de tas till fånga. Kombattant är ett internationellt överenskommet begrepp.
Detta ger ju inte direkt svar på din fråga men det betyder att om präster stred i t.ex. Vietnam (och begreppet kombattanter hade kommit i användning) så stred de i så fall olagligt. Jag antar dock att de, precis som sjukvårdspersonal, har rätt till personlig beväpning för att skydda sig själva.
/Johan
Detta ger ju inte direkt svar på din fråga men det betyder att om präster stred i t.ex. Vietnam (och begreppet kombattanter hade kommit i användning) så stred de i så fall olagligt. Jag antar dock att de, precis som sjukvårdspersonal, har rätt till personlig beväpning för att skydda sig själva.
/Johan
- Johan Elisson
- Medlem
- Inlägg: 3530
- Blev medlem: 23 mars 2002, 17:58
- Ort: Rikets värn i väst.
- Olof Larsson
- Medlem
- Inlägg: 1739
- Blev medlem: 25 mars 2002, 19:08
- Ort: Östergötland
Fältpräster & SoldF 2001
Fältprästerna i den svenska armén (en per bataljon) är utrustade med pistol m/88. De är de ända i arméns fältförband (med reservation för jägare, SSG & andra "lösskägg") som organisatoriskt är utrustade med pistol, ja med 9mm vapen överhuvudtaget.
SoldF finns att ladda mer på www-mil.se
SoldF finns att ladda mer på www-mil.se
Re: Fältpräster & SoldF 2001
jaså? jag trodde att även piloter var utrustade med pistol??Larsson skrev:Fältprästerna i den svenska armén (en per bataljon) är utrustade med pistol m/88. De är de ända i arméns fältförband (med reservation för jägare, SSG & andra "lösskägg") som organisatoriskt är utrustade med pistol, ja med 9mm vapen överhuvudtaget.
SoldF finns att ladda mer på www-mil.se
Arméflyget
Jag låg i mitten av nittotalet på arméflyget i Boden(AF1), där fanns en del kanske hundra tal "mekare", brandmän och motorförare. Riktiga slashasar om du frågar mig.
Dock finns (fanns) där Arméflygets specialpluton, ca 40 man som mest kan liknas vid ett jägarförband fast med i huvudsak helikopterlandsättning.
Vi "crosstränade" med en del andra jägarförband av olika slag och en del andra.
Vi var väl inget hårhudat machogäng direkt och vår tjänst berörde inte djupinsertion bakom fiendens linjer, utan mer av sabotage karaktär skulle man kunna säga. Annars var eskort och andra specialjobb på agendan.
Jäkligt kul och först i efterhand förstod jag hur "häftiga" utbildningar vi fått, med mycket improviserad sprängtjänst och eldöverfall.
Ingen av oss hade direkt någon superfysik men jag tror att de flesta av oss hade ett intellekt övergenom snittet, om man nu får säga så i dagen Sverige?
En löjtnant med lång erfarenhet(massor av FN-tjänst(visade massor av sjuka bilder) men vet dock inte riktigt vad) bakom sig och två fänrikar var de som skötte alla övningar och en överste var ytterst ansvarig.
Det hela var en del hysch-hysch(fattade inte jag förrän långt senare) och vi sov i enskilt ifrån de andra.
Emblemet är ett bevingat svärd i en lagerkrans, men kommer inte riktigt ihåg "mottot", men det var i stil med: "ett snabbt anfall ifrån ovan i en krans av seger."
Baskern vi hade (tro det eller ej) var mörkblå, alltså inte FN blå och på AF2 i Linköping (där vi samövade men officiellt inte finns några värnpliktiga) har en röd. Dock ej vinröd som FJS.
Gissa om stridspittarna glodde!
Vi gjorde ett baskerprov i kombination med en överlevnadsvecka, dock har jag svårt att tro att FJS, KJ, etc, kom undan lika billigt som oss.
Det finns tre huvudtyper av helikoptrar(Hkp), för spaning(Hkp5), mark och luft bekämpning(Hkp6&9), sjuktransporter(vet ej vad de heter) samt för truppförflyttning(Hkp3).
De sistnämnda flög vi ju mest med, men vi fick också flyga med piloterna när det övade strid mot luft- och markmål.
Det var som berg och dalbanan x100!
En liten kommentar till "Pistolfrågan" vi fick faktiskt en veckas utbildning på Glocken och sedan avlägga skjutprov där också. Dock hade vi den aldrig i fält.
Som sagt det är först i efterhand när man hört folk snacka på krogen som jag i alla fall fattade hur "häftig" värnplikt vi gjort.
Vet inte heller om denna "specialpluton" finns kvar, det fanns ingen "stolt" tradition bland befälen.
Vi hade repövviningar ett par gånger efter muck, men det har varit dåligt med det ett tag.
En del av lumenpolarna skyller på att vi kostade för mycket andra tror att det har att göra med att de flesta jobbar mycket utomlands.
Ehh, det var typ allt jag kunde komma ihåg. Det var ett tag sedan märker jag.
Jo! Förresten jag var uppe i Luleå för knappt två veckor sedan då sa taxichaffisen att AF1 ligger kvar.
Dock finns (fanns) där Arméflygets specialpluton, ca 40 man som mest kan liknas vid ett jägarförband fast med i huvudsak helikopterlandsättning.
Vi "crosstränade" med en del andra jägarförband av olika slag och en del andra.
Vi var väl inget hårhudat machogäng direkt och vår tjänst berörde inte djupinsertion bakom fiendens linjer, utan mer av sabotage karaktär skulle man kunna säga. Annars var eskort och andra specialjobb på agendan.
Jäkligt kul och först i efterhand förstod jag hur "häftiga" utbildningar vi fått, med mycket improviserad sprängtjänst och eldöverfall.
Ingen av oss hade direkt någon superfysik men jag tror att de flesta av oss hade ett intellekt övergenom snittet, om man nu får säga så i dagen Sverige?
En löjtnant med lång erfarenhet(massor av FN-tjänst(visade massor av sjuka bilder) men vet dock inte riktigt vad) bakom sig och två fänrikar var de som skötte alla övningar och en överste var ytterst ansvarig.
Det hela var en del hysch-hysch(fattade inte jag förrän långt senare) och vi sov i enskilt ifrån de andra.
Emblemet är ett bevingat svärd i en lagerkrans, men kommer inte riktigt ihåg "mottot", men det var i stil med: "ett snabbt anfall ifrån ovan i en krans av seger."
Baskern vi hade (tro det eller ej) var mörkblå, alltså inte FN blå och på AF2 i Linköping (där vi samövade men officiellt inte finns några värnpliktiga) har en röd. Dock ej vinröd som FJS.
Gissa om stridspittarna glodde!
Vi gjorde ett baskerprov i kombination med en överlevnadsvecka, dock har jag svårt att tro att FJS, KJ, etc, kom undan lika billigt som oss.
Det finns tre huvudtyper av helikoptrar(Hkp), för spaning(Hkp5), mark och luft bekämpning(Hkp6&9), sjuktransporter(vet ej vad de heter) samt för truppförflyttning(Hkp3).
De sistnämnda flög vi ju mest med, men vi fick också flyga med piloterna när det övade strid mot luft- och markmål.
Det var som berg och dalbanan x100!
En liten kommentar till "Pistolfrågan" vi fick faktiskt en veckas utbildning på Glocken och sedan avlägga skjutprov där också. Dock hade vi den aldrig i fält.
Som sagt det är först i efterhand när man hört folk snacka på krogen som jag i alla fall fattade hur "häftig" värnplikt vi gjort.
Vet inte heller om denna "specialpluton" finns kvar, det fanns ingen "stolt" tradition bland befälen.
Vi hade repövviningar ett par gånger efter muck, men det har varit dåligt med det ett tag.
En del av lumenpolarna skyller på att vi kostade för mycket andra tror att det har att göra med att de flesta jobbar mycket utomlands.
Ehh, det var typ allt jag kunde komma ihåg. Det var ett tag sedan märker jag.
Jo! Förresten jag var uppe i Luleå för knappt två veckor sedan då sa taxichaffisen att AF1 ligger kvar.
- Johan Elisson
- Medlem
- Inlägg: 3530
- Blev medlem: 23 mars 2002, 17:58
- Ort: Rikets värn i väst.
- tyskaorden
- Redaktör emeritus
- Inlägg: 7645
- Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52
Försvarets helikopterflottilj
Sedan några år har de helikoptar som tidigare ingick i flygvapnet, arméflyget och marinflyget slagits samman till ett gemensamt förband kallat Försvarets helikopterflottilj. I praktiken upphörde då arméflyget och marinflyget som självständiga förband.
Mvh,
Marcus Karlsson
Mvh,
Marcus Karlsson
-
- Tidigare medlem
- Inlägg: 162
- Blev medlem: 27 juli 2002, 22:11
- Ort: Rom
-
- Ny medlem
- Inlägg: 3
- Blev medlem: 25 september 2002, 22:59
- Ort: USA
Va... har prällar pistol? Du skall icke dräpa står det ju i bibeln, hur hänger det ihop?
Nej, det visar på vilket hyckleri det är med religiöst folk i försvaret. I hur många av de krig som pågår idag är religionen inblandad? En hel del va. Jag tycker att allt som har med religion att göra kopplas bort från det militära. Religion är en privatsak som man ägnar sig åt i hemmet. Att tro att någon inbillad gud står på ens sida är mycket farligt i en konflikt. Fanatiker tror att de kommer till himlen om de har ihjäl andra människor.
Nej, det visar på vilket hyckleri det är med religiöst folk i försvaret. I hur många av de krig som pågår idag är religionen inblandad? En hel del va. Jag tycker att allt som har med religion att göra kopplas bort från det militära. Religion är en privatsak som man ägnar sig åt i hemmet. Att tro att någon inbillad gud står på ens sida är mycket farligt i en konflikt. Fanatiker tror att de kommer till himlen om de har ihjäl andra människor.
- Mathias Forsberg
- Medlem
- Inlägg: 2986
- Blev medlem: 28 mars 2002, 15:09
- Ort: Stockholm