Bullpup, för- och nackdelar

Diskussioner kring militär utrustning och dess utveckling genom tiderna.
Användarvisningsbild
mrsund
Medlem
Inlägg: 2327
Blev medlem: 24 mar 2002 16:23
Ort: Malmö

Re: Bullpup, för- och nackdelar

Inlägg av mrsund » 20 sep 2018 19:52

Hans skrev:
20 sep 2018 19:12
Är det på riktigt eller på låtsas?

Jag misstänker det sistnämnda.

MVH

Hans
På riktigt, eller på försök/utveckling.

https://forum.soldf.com/topic/53595-bul ... on-av-ak5/
https://www.facebook.com/militart/photo ... =3&theater

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 21499
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Bullpup, för- och nackdelar

Inlägg av Hans » 20 sep 2018 20:39

Sorry, tror fortfarande inte. Vad har de i bakgrunden som exempel.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
mrsund
Medlem
Inlägg: 2327
Blev medlem: 24 mar 2002 16:23
Ort: Malmö

Re: Bullpup, för- och nackdelar

Inlägg av mrsund » 20 sep 2018 21:07

Hans skrev:
20 sep 2018 20:39
Sorry, tror fortfarande inte. Vad har de i bakgrunden som exempel.

MVH

Hans
Eldkastare enl kommentarer i soldf.

haha nedan citat var rätt kul:
när jag pillade på denna under utb med vapenoff LG, (Den fanns på LG för 5år sedan)
Så sa han att detta va en produkt av en vapenmekaniker som hade för mycket tid över och gjorde en för skojs skull.
Vajern är för avtryckaranordningen som förskjutits från ordinarie läge.

Användarvisningsbild
Lejonmod
Medlem
Inlägg: 386
Blev medlem: 23 jul 2007 11:19
Ort: Stockholm

Re: Bullpup, för- och nackdelar

Inlägg av Lejonmod » 25 sep 2018 16:10

"Gunjesus" pratar lite om för och nackdelar.
Han har fler klipp om olika bullpup, med designfel, eller trade off mellan de olika val vapenkonstruktörerna står inför.
https://youtu.be/IhEPHfvfqR4

2Sharp
Medlem
Inlägg: 141
Blev medlem: 30 jun 2009 21:11

Re: Bullpup, för- och nackdelar

Inlägg av 2Sharp » 14 okt 2018 07:45

Hans skrev:
20 sep 2018 19:12
Är det på riktigt eller på låtsas?

Jag misstänker det sistnämnda.

MVH

Hans
Det är på riktigt. Hyfsat bekräftat att det är ett enstaka exemplar tillverkat på gevärsfaktoriet. Ingen officiell FM test variant.

Enda fördelen med bullpup är lång pipa i kort format, allt annat är sämre, eller kräver udda lösningar.
De enda som framhärdar med bullpup är Israelerna, de har även en hel del andra konstigheter för sig med vapen/vapenhantering. I vissa fall pga omständigheter, i vissa fall av hävd.

I de allra flesta fall har bullpups kasst trycke eftersom det måste länkas bak till mekanismen, utkastarproblematiken en annan. Jo det går att skjuta vänster axel med de flesta bullpups, men det kräver lite mer än att bara byta axel som på en normal bössa.
Magasinsbyten är alltid klumpigare, allt går att bli bättre på med övning, men förutsättningarna är sämre pga konstruktionen.
Många är ofta baktunga, vilket ju blir en fördel vid ihållande anläggning, men i allt övrigt är det en nackdel. Idag har de flesta personliga EHV mörkerriktmedel i form av laser/lampa, det är svårt att få plats med på en bullpup.. för att inte tala om att montera en granattillsats.

Det finns lösningar på alla problem, men det finns ingen bullpup som har alla lösningar, jag tror bullpup är död som automatkarbin.
De enda som verkligen framhärdar är Britterna med sin djupt kritiserade L85A3 och Israelerna med Tavors i olika smaker.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 21499
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Bullpup, för- och nackdelar

Inlägg av Hans » 14 okt 2018 16:46

Tack för informationen om den svenska Bullpupen.

Britterna har väl med tysk (!, fast då var H & K ägda av BAE Systems) hjälp fått sin bössa att funka hyfsat. Och fransoserna verkar nöjda med FAMAS. Steyr AUG är väl också hyfsat populär så helt avliden är nog inte Bullpupen. Och glöm inte FN P90.

MVH

Hans

2Sharp
Medlem
Inlägg: 141
Blev medlem: 30 jun 2009 21:11

Re: Bullpup, för- och nackdelar

Inlägg av 2Sharp » 15 okt 2018 21:05

Hans skrev:
14 okt 2018 16:46
Tack för informationen om den svenska Bullpupen.

Britterna har väl med tysk (!, fast då var H & K ägda av BAE Systems) hjälp fått sin bössa att funka hyfsat. Och fransoserna verkar nöjda med FAMAS. Steyr AUG är väl också hyfsat populär så helt avliden är nog inte Bullpupen. Och glöm inte FN P90.

MVH

Hans
Ja, men de har också plöjt ner enorma prngar på att hamna på L85A3, jag skulle säga att prestigen har varit extremt viktigt. Forgotten Weapons har en intressant serie om L85, som iofs inte skall ses okritiskt. Men absolut sevärd.

Fransoserna har nyligen ”panikbytt” från FAMAS till en budgetversion av HK416, deras FAMAS park var tekniskt slutkörd. Jag tycker det är ytterligt intressant att de valde en konventionellt konfigurerad ak framför en ”fräschare” bullpup.

Bl.a Nya Zeeland byter från AUG till konventionell ak från LMT.
Så jag vill ändå hävda vatten på min kvarn om den döende bullpupen 😃

P90 har ju inte direkt blivit någon succé, den är ju tänkt som en PDW för icke-stridande personal, men verkar främst hamnat hos SF. Jag är ytterst tveksam till dess brist på terminalballistik. Samma med MP7, båda är lätthanterade och lättskjutna. Men klen verkan..

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 21499
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Bullpup, för- och nackdelar

Inlägg av Hans » 16 okt 2018 11:45

2Sharp skrev:
15 okt 2018 21:05
Så jag vill ändå hävda vatten på min kvarn om den döende bullpupen 😃
Döende, det är bara en smärre förkylning :wink:

Tack för ett klokt inlägg.

MVH

Hans

2Sharp
Medlem
Inlägg: 141
Blev medlem: 30 jun 2009 21:11

Re: Bullpup, för- och nackdelar

Inlägg av 2Sharp » 17 okt 2018 07:27

Hans skrev:
16 okt 2018 11:45
2Sharp skrev:
15 okt 2018 21:05
Så jag vill ändå hävda vatten på min kvarn om den döende bullpupen 😃
Döende, det är bara en smärre förkylning :wink:

Tack för ett klokt inlägg.

MVH

Hans
😃 ja kanske? Om man (Textron?) lyckas få tillräckligt bra presranda på hylslös/teleskopisk ammunition vid ex: LSAT/NGSAR så kan jag ev. tro på en framtid med bullpup :)

Tack själv :)

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 21499
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Bullpup, för- och nackdelar

Inlägg av Hans » 17 okt 2018 10:39

F.ö. Lightweight Small Arms Technologies & Next Generation Squad Automatic Rifle.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Lejonmod
Medlem
Inlägg: 386
Blev medlem: 23 jul 2007 11:19
Ort: Stockholm

Re: Bullpup, för- och nackdelar

Inlägg av Lejonmod » 19 okt 2018 16:43

En mindre lyckad bullpup. Möjligtvis en av de större anledningarna till dess kassa rykte.
https://youtu.be/kGlEgxT1gpE