Tjugopipig - vadförnånting?

Diskussioner kring militär utrustning och dess utveckling genom tiderna.
varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 42777
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Tjugopipig - vadförnånting?

Inläggav varjag » 31 jan 2018 11:57

Ibland hittar vi mystiska bilder......här en
5b20e705b5f50cd97825764b7ca9d967.jpg


Tjugopipig - tyska MG 34 - på en lavett 8O Med sovjetisk ''betjäning'' ........verkar helt vansinnigt :x

Propaganda ''mock-up'' eller vad? Någon.....

Varjag
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

raskens
Medlem
Inlägg: 46
Blev medlem: 25 aug 2016 13:04
Ort: sverige

Re: Tjugopipig - vadförnånting?

Inläggav raskens » 31 jan 2018 12:24

Någon slags testrigg för större serier?

Användarvisningsbild
HomeGuardSoldier
Medlem
Inlägg: 594
Blev medlem: 01 mar 2016 08:57
Ort: Småland

Re: Tjugopipig - vadförnånting?

Inläggav HomeGuardSoldier » 31 jan 2018 12:35

Något försök till luftvärn?

Men tittar man noga så är varje kulspruta utrustad med ett magasin med ungefär 50 patroner, vilket innebär cirka fem sekunders sammanlagd eldtid! Därefter måste hela riggen laddas om igen - tjugofalt! :)

Säkert mycket effektivt mot lågflygande flygplan, men jag avfärdar det nog som propaganda.

HGS

raskens
Medlem
Inlägg: 46
Blev medlem: 25 aug 2016 13:04
Ort: sverige

Re: Tjugopipig - vadförnånting?

Inläggav raskens » 31 jan 2018 13:10

kanske "MG81 Achtling"

http://fhsw.wikia.com/wiki/MG_81

Användarvisningsbild
von Adler
Stödjande medlem
Inlägg: 2957
Blev medlem: 28 jun 2002 18:40
Ort: Årsta, Stockholm

Re: Tjugopipig - vadförnånting?

Inläggav von Adler » 31 jan 2018 15:42

Den har uppenbarligen delar från den sovjetiska fyrpipiga Maxim 4M-luftvärnskulsprutan. Gissningsvis är det ett sovjetiskt försök med erövrade vapen som närluftvärn.

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 42777
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Tjugopipig - vadförnånting?

Inläggav varjag » 31 jan 2018 21:35

von Adler skrev:Den har uppenbarligen delar från den sovjetiska fyrpipiga Maxim 4M-luftvärnskulsprutan. Gissningsvis är det ett sovjetiskt försök med erövrade vapen som närluftvärn.


Jo det stämmer -
spadhandtagen.jpg

från en kvadruppelmaxim är med i ekvationen.

Reflexion: hela arrangemanget - utan lavett, måste vägt minst 300-350 kg med laddade magasin.
Lika med omöjligt rikta med enbart mannakrafter.....dessutom - om alla vapnen avfyras samtidigt
skulle hela ekipaget tippa baklänges - om inte lavetten hade låånga stödben....

:?

Varjag
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
von Adler
Stödjande medlem
Inlägg: 2957
Blev medlem: 28 jun 2002 18:40
Ort: Årsta, Stockholm

Re: Tjugopipig - vadförnånting?

Inläggav von Adler » 31 jan 2018 21:56

Även axelstödet verkar komma från en Maxim 4M

Bild

Jag funderar på vad lavetten kan tänkas vara. Sovjets 25mm och 37mm använde tvåaxlade lavetter med vapnet mitt emellan axlarna (kopierat från 25/40mm Bofors, liksom vapnens aktion).

Kanske är det en vagnlavett för en tysk 20mm Flak30/38 med stänkskydden avmonterade?

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 42777
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Tjugopipig - vadförnånting?

Inläggav varjag » 31 jan 2018 22:52

I så fall -
Flak30.jpg


våldsamt modifierad.....ngt säger mig att det vänstra däcket - kom från en jeep :?

mvh, Varjag
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

JohnT
Medlem
Inlägg: 1677
Blev medlem: 04 maj 2002 13:44
Ort: Stockholm

Re: Tjugopipig - vadförnånting?

Inläggav JohnT » 31 jan 2018 23:12

Gissar att lavetten är från en LV strålkastare (?)

/John

Användarvisningsbild
von Adler
Stödjande medlem
Inlägg: 2957
Blev medlem: 28 jun 2002 18:40
Ort: Årsta, Stockholm

Re: Tjugopipig - vadförnånting?

Inläggav von Adler » 31 jan 2018 23:34

En snabb trålning avslöjade bara tvåaxlade vagnar för sovjetiska sökljus, men det kan ha funnits mindre varianter.

Det som fick mig att misstänka en 20mm lavett är att vinkeln stämmer perfekt - lätt bakåtlutad, precis som på Varjags bild på en Flak30.

Annars är kanske en pansarvärnslavett nästa kandidat? Borde tåla rekylen. En lavett till en 45mm PTP-37 kanske, utan sköld?

Der Löwe
Medlem
Inlägg: 2150
Blev medlem: 07 jun 2010 19:04

Re: Tjugopipig - vadförnånting?

Inläggav Der Löwe » 01 feb 2018 16:17

Sökte lite på nätet.
https://pikabu.ru/story/krasnoarmeets_u_trofeynoy_nemetskoy_zenitnoy_pulemetnoy_ustanovki_kustarnogo_proizvodstva_v_ustanovke_ispolzovanyi_pulemetyi_mg_34_5068919

Красноармеец у трофейной немецкой зенитной пулеметной установки кустарного производства. В установке использованы пулеметы MG 34.
Red Army soldier in the captured German anti-aircraft machine-gun installation of handicraft production. The machine uses MG 34 machine guns.

Der Löwe
Medlem
Inlägg: 2150
Blev medlem: 07 jun 2010 19:04

Re: Tjugopipig - vadförnånting?

Inläggav Der Löwe » 01 feb 2018 16:21

Hittade en annan bild från sökningen.
nemetskij_pulemt_mg34_10.jpg


Anti-aircraft installation of 8 (!) MG-81 machine guns.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Der Löwe
Medlem
Inlägg: 2150
Blev medlem: 07 jun 2010 19:04

Re: Tjugopipig - vadförnånting?

Inläggav Der Löwe » 01 feb 2018 16:26

Verkar vara en lite tysk specialitet det där med många pipor?
0_9e725_2c2928be_XXL.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 20017
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Tjugopipig - vadförnånting?

Inläggav Hans » 01 feb 2018 18:34

Varjag kan inte räkna :lol:

Visst tusan är det väl sjutton om det inte är 17. Eller 19. Kan ingen med förstoringsglas räkna?

Trålade runt men hittade bara samma bild. Alltså inget vanligt förekommande. Finns uppgifter på både på ryskbyggt med tagna kulsprutor och att hela härligheten är tyskbyggd men sedermera tagen av ryssarna.

Vill ha - om jag skulle köpa en Toyota med flak.

MVH

Hans

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 42777
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Tjugopipig - vadförnånting?

Inläggav varjag » 02 feb 2018 11:23

Der Löwe skrev:
Red Army soldier in the captured German anti-aircraft machine-gun installation of handicraft production


= hemsnickeri! Håller med>

Varjag


Återgå till "Militär teknikhistoria"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 0 och 0 gäster