Explosiva kulor

Diskussioner kring militär utrustning och dess utveckling genom tiderna.
Användarvisningsbild
Vargas
Medlem
Inlägg: 718
Blev medlem: 3 mars 2006, 01:57
Ort: Umeå, Västerbotten
Kontakt:

Re: Explosiva kulor

Inlägg av Vargas » 17 november 2014, 20:45

InRange har ett videoklipp där de testskjuter både B-patrone och sovjetisk PZ ammunition. Vad jag finner märkligt är att den tyska kulan tar längre tid på sig att detonera än vad en ryska gör.

https://www.full30.com/video/82efb579fd ... 66ef3d3c9d

Simo Häyhä hade tur i oturen att kulan träffade honom i käken även om det måste ha blivit väldigt mycket lättuggad mat för honom för en god portion framåt i tiden.

Handhållna granatkastare är inte förbjuda enligt Haag-konventionen men exploderande ammunition till handeldvapen är det. Finns det någon regel för hur en exploderande projektil måste se ut för att räknas som "granat"?

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5283
Blev medlem: 14 mars 2005, 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Re: Explosiva kulor

Inlägg av CvD » 17 november 2014, 21:38

Haagkonventionen förbjuder inte explosiva kulor i sig.
The Contracting Parties agree to abstain from the use of bullets which expand or flatten easily in the human body, such as bullets with a hard envelope which does not entirely cover the core, or is pierced with incisions.
http://avalon.law.yale.edu/19th_century/dec99-03.asp

Däremot förbjuder St Petersburgsdeklarationen från 1868 explosiva kulor som har en vikt under 400g.
Kan vara värt att notera att USA är inte en del i St Petersburgsdeklarationen.
https://www.icrc.org/applic/ihl/ihl.nsf ... enDocument
http://en.wikipedia.org/wiki/Saint_Pete ... on_of_1868

/CvD

Användarvisningsbild
Vargas
Medlem
Inlägg: 718
Blev medlem: 3 mars 2006, 01:57
Ort: Umeå, Västerbotten
Kontakt:

Re: Explosiva kulor

Inlägg av Vargas » 18 november 2014, 19:44

CvD skrev: Däremot förbjuder St Petersburgsdeklarationen från 1868 explosiva kulor som har en vikt under 400g.
Kan vara värt att notera att USA är inte en del i St Petersburgsdeklarationen.
/CvD
Tack. Det visste jag inte om. Varken om St Petersburgsdeklarationen eller vad Haagkonventionen specifikt tog upp om ämnet.
Finner det dock lite märkligt att det inte verkar ha använts explosiva kulor efter andra världskriget i konflikter där det inte är reguljära arméer inblandade. Och om de är, inte bryr sig om eventuella övertramp i både Haagkonventionen och St Petersburgsdeklarationen.

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Explosiva kulor

Inlägg av varjag » 18 november 2014, 21:19

Finner det dock lite märkligt att det inte verkar ha använts explosiva kulor efter andra världskriget
Under Korea-och Vietnamkrigen horde man lite om prickskytte.....
Men ryssarna använde prickskyttar i Afghanistan där terrängen inbjuder till sniping - och säkert med explosiv ammunition.

Numera koncentreras ju prickskytte till halvtumspatroner, .50 Browning (12,7x99mm) och ryska BS (12,7x108mm) och över mycket
långa avstånd, väl over 1000 meter.
Med såna patroner mot personmål behövs ingen explosiv -

- kula....... 8O

Varjag

[bild bortplockad, länka till den typen av bilder med lämplig varning istället, tack /Marcus]

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5283
Blev medlem: 14 mars 2005, 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Re: Explosiva kulor

Inlägg av CvD » 18 november 2014, 21:29

Har hört att när 12,7mm pansarbrandsprängprojektilerna från Raufoss som används i till exempel Afghanistan så ska skyttarna har order att "sikta" på den burna utrustningen så man kan saga att den används mot utrustning och ej mot personal. Dock är utgången densamma för den träffade personen, han dör...

http://en.wikipedia.org/wiki/Raufoss_Mk_211#Legality

/CvD

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28586
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Explosiva kulor

Inlägg av Hans » 18 november 2014, 21:38

Jag är på mobilen och tänker inte googla som en tok.

Men har inte långdistans prickskytte tagits över av moderna gevär i kaliber 7-10 mm som gör bättre ifrån sig än 0.50?

MVH

Hans

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Explosiva kulor

Inlägg av varjag » 18 november 2014, 22:31

........


7.62×39mm
600 m

5.56×45mm
600 m [37]

7.62×51mm (.308 Winchester)
800 m

7.62×54mm R
800 m

.30-06 Springfield
800 m

7 mm Remington Magnum
900–1,100 m

.300 Winchester Magnum
900–1,200 m

.338 Lapua Magnum
1,200-1,500 m

.50 BMG (12.7×99mm NATO)
12.7×108mm (Russian)
1,500–2,000 m

14.5×114mm
1,800–2,300 m

Urval......my treat Hans...

Varjag

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28586
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Explosiva kulor

Inlägg av Hans » 19 november 2014, 09:04

Hihi, inte ofta vi är oense.

Jag vill påstå att vi bägge har rätt.

Longest recorded sniper kills på Wiki säger att ettan är .338 Lapua Magnum - men sedan tar .50 motsv. över fram till plats åtta där Lapuan återfinns.
http://en.wikipedia.org/wiki/Longest_re ... iper_kills

MVH

Hans

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Explosiva kulor

Inlägg av varjag » 19 november 2014, 10:30

Hans skrev:Hihi, inte ofta vi är oense.

Jag vill påstå att vi bägge har rätt.

Longest recorded sniper kills på Wiki säger att ettan är .338 Lapua Magnum - men sedan tar .50 motsv. över fram till plats åtta där Lapuan återfinns.
http://en.wikipedia.org/wiki/Longest_re ... iper_kills

MVH

Hans
Hehe.....glad att finnarna hänger med.... :D

http://en.wikipedia.org/wiki/.338_Lapua_Magnum

.338 Lapua Magnum är en patron vars bekantskap jag aldrig gjort....min nuvarande fysik är nog tacksam för det - :)

Av ''tävlarna'' - är en Remington BDL i 7mm Rem. Magnum - det ''hetasté'' jag ägt och brukat. På nykter kaluf - och bakom Bushellsikte 4X
minns jag 3-4 galtar på 500+ metrar. (Inte från sadel...!)

Men - en 90-kilos galt i högt gräs - är ett betydligt mindre mål än en Taliban.... :P

mvh, Varjag

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28586
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Explosiva kulor

Inlägg av Hans » 19 november 2014, 11:33

Apropå ursprungsfrågan så hittade jag detta efter en snabbtrål.

http://ns2.connect.fi/gow/QA15.html

MVH

Hans

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Explosiva kulor

Inlägg av varjag » 19 november 2014, 11:44

Hans skrev:Apropå ursprungsfrågan så hittade jag detta efter en snabbtrål.

http://ns2.connect.fi/gow/QA15.html

MVH

Hans
Brilliant! - att kunna pilla in så mycket fanstyg i en 7½mm's cylinder som bara vägde 11½ gram - ☺

http://en.wikipedia.org/wiki/7.62%C3%9754mmR

Varjag

Juha Tompuri
Medlem
Inlägg: 29
Blev medlem: 15 november 2006, 19:18
Ort: Finland

Re: Explosiva kulor

Inlägg av Juha Tompuri » 19 november 2014, 19:03

Från SA-bilder arkivet http://sa-kuva.fi/neo?tem=webneofin
fu_2380 och fu_2381

Bild mentioned that those (also, JT) being used when strafing civilians during the Winter War.
http://www.huuto.net/kohteet/suomi-tais ... /337745214
Bilagor
moscowbullets3.jpg
moscowbullets3.jpg (10.11 KiB) Visad 3497 gånger
moscowbullets4.jpg
moscowbullets4.jpg (10.04 KiB) Visad 3497 gånger

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28586
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Explosiva kulor

Inlägg av Hans » 19 november 2014, 21:05

Hyvää illta Juha,

Är du obekväm med svenska, use English.

Har du mer information om bilderna du visade?

MVH

Hans

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Explosiva kulor

Inlägg av varjag » 19 november 2014, 23:26

Vagt minne av ''Sovjets Bombkrig....''
Tidigt december 1939 beskjöts civila med kulsprutor från SB-bombare över Viborg.....

Varjag

LasseMaja
Redaktör emeritus
Inlägg: 4808
Blev medlem: 22 januari 2003, 08:19
Ort: Dalarna

Re: Explosiva kulor

Inlägg av LasseMaja » 20 november 2014, 17:22

Tog bort ett inlägg med en mycket osaklig bild på. Detta forum besöks av skolelever och vi bör hålla ett anständigt innehåll.

Skriv svar