7,5 cm (luftvärns)kanon m/24

Diskussioner kring militär utrustning och dess utveckling genom tiderna.
Leif H
Medlem
Inlägg: 55
Blev medlem: 25 mar 2002 13:04
Ort: Leif Högberg

7,5 cm (luftvärns)kanon m/24

Inlägg av Leif H » 07 apr 2014 22:02

Söker information om denna pjäs. Skall ha stått som lvpjäser (2 st) vid KA 4 för att under 1960-talet flyttas norr ut i skärgården mot Lysekil. Någon som kan berätta vad detta är för pjäser och deras urspring.

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 2565
Blev medlem: 26 sep 2002 11:40
Ort: Stockholm

Re: 7,5 cm (luftvärns)kanon m/24

Inlägg av Bjernevik » 07 apr 2014 22:41

Efter en snabb litteratursökning så är det enda jag kan hitta att Arméförvaltningen på 20-talet anskaffade två luftvärnspjäser från Bofors. Detta ska ha varit innan Bofors tog fram 7,5 cm lvkan M/28 för kryssaren Gotland och Sverigeskeppen och 7,5 cm lvkan m/30 för Armén, så det skulle kunna stämma med modellåret. Det som talar emot detta är att pjäserna ska ha varit av kalibern 7,65 cm, men det vore inte första gången som en kaliber har "rundats av" i modellbeteckningen.

Leif H
Medlem
Inlägg: 55
Blev medlem: 25 mar 2002 13:04
Ort: Leif Högberg

Re: 7,5 cm (luftvärns)kanon m/24

Inlägg av Leif H » 08 apr 2014 07:00

Det här är vad jag har om pjäsen: "7,5 cm luftvärnspjäser m/24, ursprungligen anskaffade för ett luftvärnsbatteri om två pjäser grupperat på Hinsholmshöjd, som Göteborgs första luftvärrnsbatteri, utanför KA 4 vakten under åren 1927 till 1955. Byggs om 1957 till sjöfrontspjäser men uppställs inte förrän 1962 på ön Skeppsholmen, norr om Stångehuvud i Lysekil, med skjutriktning mot Brofjorden"
Pjäsnummerna var 21,22 och 23 (fanns tydligen en reservpjäs)

Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5422
Blev medlem: 25 mar 2002 09:00
Ort: Sverige

Re: 7,5 cm (luftvärns)kanon m/24

Inlägg av Sarvi » 08 apr 2014 08:38

Den numera insomnade Mats' Gun Page skrev så här i inledningen till artikeln om Bofors 75 mm luftvärnspjäser:
Mats Persson skrev:I början av 1920-talet bestämde sig kungl. Armeförvaltningen att undersöka möjligheterna att anskaffa rörliga luftkanoner. För detta ändamål inköptes några försökspjäser från Skoda i Tjeckoslovakien och från Schneider i Frankrike. Bofors som dittills varit mest inriktad på marinkanoner och vars enda riktiga luftvärnspjäser varit de fasta M/15 och m/18 såg med oro på denna utveckling. Man hade visserligen tillverkat några marina luftvärnskanoner enligt Krupps ritningar för Hollands räkning, men inte utvecklat några egna konstruktioner. År 1926 fattade man på Bofors beslut om att satsa på området grovkalibriga lvkanoner och tog därför kontakt med Armeförvaltningen. Ett samarbete inleddes, vilket utmynnade i beställningen av två stycken försöksmodeller i 7,65 cm kaliber. Däremellan hade man tillverkat en 8 cm provpjäs till Holland, som dock inte ledde till någon beställning. Dessa pjäser hade horisontalkil, dubbla överliggande framföringsfjädrar och var placerade på enkla korslavetter.
Och i tabellen om "Luftkanon M/24, LK M/24" står följande (observera det kapitäla "M":et och den ålderdomliga benämningen "luftkanon, LK"):

Kod: Markera allt

7,5 cm Luftkanon M/24, Lk M/24
Calibre: 	75×603 mm
Ammunition: 	7,5 cm m/20
Projectile weight: 	6,5 kg
Muzzle velocity: 	780 m/s
Design: 	Bofors
Action: 	Horizontal sliding-wedge breech, Semi-fixed ammunition
Manufacturer: 	Bofors
Quantity: 	 
Barrel: 	Overall 53,2 cal (3990 mm), Rifling 3128 mm, 28 grooves, 30 cal
Elevation: 	-10° to +80°
Weight: 	Ordnance 1055 kg, Whole piece 3000 kg
Miscellaneous: 	Fixed AA-gun, Used by the Coast Artillery at their fixed positions, Later used as Seafront Guns, 7,5 cm Lk M/25 was quite similar, Similar to 7,5 cm kanon M/15
Status: 	Obsolete 1970

Leif H
Medlem
Inlägg: 55
Blev medlem: 25 mar 2002 13:04
Ort: Leif Högberg

Re: 7,5 cm (luftvärns)kanon m/24

Inlägg av Leif H » 08 apr 2014 16:45

Tack Bjernevik och Sarvi för info och nyttiga tips. Det borde väl vara dessa kanoner. Skulle dock behöva kaliberlängden. Är ägare till en gammal bok om Bofors produktion av artilleripjäser och det finns ett stort antal tidiga lv-pjäser men tyvärr en skilda åt med kaliberlängd.

Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5422
Blev medlem: 25 mar 2002 09:00
Ort: Sverige

Re: 7,5 cm (luftvärns)kanon m/24

Inlägg av Sarvi » 08 apr 2014 21:15

Är det inte 53,2 kalibrar som anges under "overall length" ovan? Eller vad avses med kaliberlängd?

Leif H
Medlem
Inlägg: 55
Blev medlem: 25 mar 2002 13:04
Ort: Leif Högberg

Re: 7,5 cm (luftvärns)kanon m/24

Inlägg av Leif H » 11 apr 2014 07:49

Sarvi skrev:Är det inte 53,2 kalibrar som anges under "overall length" ovan? Eller vad avses med kaliberlängd?
Det kan det vara. Brukar skrivas som L/50 och liknande. Denna skulle då vara L/53. Är lite osäker eftersom boken endast har bilder på kanoner med L745, L/50 och L/55 i sina beskrivningar. Men kanonerna är fortfarande en gåta. Tack för hjälpen!

Leif H
Medlem
Inlägg: 55
Blev medlem: 25 mar 2002 13:04
Ort: Leif Högberg

Re: 7,5 cm (luftvärns)kanon m/24

Inlägg av Leif H » 11 apr 2014 07:58

Här en bild som eventuellt visar kanonen ifråga. Tycker dock den verkar vara grövre än 7,5 cm, snarare 12 cm. Någon som kan identifiera pjäsen.
kanon.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 22627
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: 7,5 cm (luftvärns)kanon m/24

Inlägg av Hans » 11 apr 2014 09:31

Leif H skrev:Tycker dock den verkar vara grövre än 7,5 cm, snarare 12 cm.
Kan inte säkert identifiera men nog kan den vara 7,5 cm. Jämför med en annan 7,5 cm pjäs:

Bild
http://www.dws-xip.pl/encyklopedia/plt75m16-no/

MVH

Hans

Leif H
Medlem
Inlägg: 55
Blev medlem: 25 mar 2002 13:04
Ort: Leif Högberg

Re: 7,5 cm (luftvärns)kanon m/24

Inlägg av Leif H » 11 apr 2014 09:47

Tack Hans! Visst finns det likheter men det är i samma pjäs. Notera ratten framför soldaten med handen på kilmekanismens handtag. Också plattan på höger sida ser inte likadana ut. Dessutom skiljer sig lavettkonen också åt. Fortfarande ett stort frågetecken för denna bild.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 22627
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: 7,5 cm (luftvärns)kanon m/24

Inlägg av Hans » 11 apr 2014 10:15

Sorry om jag var otydlig. Jag har ingen aning om din pjäs. Jag visade bara en annan pjäs i 7,5 cm för att visa att jag tror din kanon nog visst kan vara 7,5 cm.

Kolla med Bofors museum: http://nobelmuseetikarlskoga.se/index.php/kontakta-oss

De har en utställning om luftvärn just nu.

MVH

Hans

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 45980
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: 7,5 cm (luftvärns)kanon m/24

Inlägg av varjag » 11 apr 2014 10:27

Sarvi skrev:Är det inte 53,2 kalibrar som anges under "overall length" ovan? Eller vad avses med kaliberlängd?
Kaliberlängd avser eldrörets längd från kammare till mynning -
Calibre_bore_length_gdl.png
- I detta fallet 53,2 x 75mm = eldrörslängd om 3990 mm

Varjag
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

JohnT
Stödjande medlem
Inlägg: 1731
Blev medlem: 04 maj 2002 13:44
Ort: Stockholm

Re: 7,5 cm (luftvärns)kanon m/24

Inlägg av JohnT » 11 apr 2014 10:53

varjag skrev:
Sarvi skrev:Är det inte 53,2 kalibrar som anges under "overall length" ovan? Eller vad avses med kaliberlängd?
Kaliberlängd avser eldrörets längd från kammare till mynning -
Calibre_bore_length_gdl.png
- I detta fallet 53,2 x 75mm = eldrörslängd om 3990 mm

Varjag
Jag vill minnas att det finns en skillnad i anglosaxisk och Svensk/tysk mått på kaliberlängen.

Där Engelsmänn räknar enligt Varjags bild medan Svenskar räknar hela längden på kammaren också.
Därav viss förvirring rörande om man pratar om samma kanon eller inte.
Och därav Mats text "overall length" och kan vara förklaringen varför det inte finns export katalogen.

Mvh
/John

JohnT
Stödjande medlem
Inlägg: 1731
Blev medlem: 04 maj 2002 13:44
Ort: Stockholm

Re: 7,5 cm (luftvärns)kanon m/24

Inlägg av JohnT » 11 apr 2014 10:53

varjag skrev:
Sarvi skrev:Är det inte 53,2 kalibrar som anges under "overall length" ovan? Eller vad avses med kaliberlängd?
Kaliberlängd avser eldrörets längd från kammare till mynning -
Calibre_bore_length_gdl.png
- I detta fallet 53,2 x 75mm = eldrörslängd om 3990 mm

Varjag
Jag vill minnas att det finns en skillnad i anglosaxisk och Svensk/tysk mått på kaliberlängen.

Där Engelsmänn räknar enligt Varjags bild medan Svenskar räknar hela längden på kammaren också.
Därav viss förvirring rörande om man pratar om samma kanon eller inte.
Och därav Mats text "overall length" och kan vara förklaringen varför det inte finns export katalogen.

Mvh
/John

JohnT
Stödjande medlem
Inlägg: 1731
Blev medlem: 04 maj 2002 13:44
Ort: Stockholm

Re: 7,5 cm (luftvärns)kanon m/24

Inlägg av JohnT » 11 apr 2014 11:02

Leif H skrev:Här en bild som eventuellt visar kanonen ifråga. Tycker dock den verkar vara grövre än 7,5 cm, snarare 12 cm. Någon som kan identifiera pjäsen.
Bild

Bilden stämmer väldigt bra med den bild på 7,5 cm Lvpjäs m/15 som finns i Lennart Törnbergs "flottans artilleripjäser"
Rattarna sitter på samma ställe osv..


Och texten
7,5 cm Lvpjäs m/15.
Sverige-klass 9 st. pjäser tillverkades
Pjäsen är en utveckling av 7,5/05, 7,5 m/F och 7,5 m/12. Detta är den första renodlade lv-pjäsen men elevationen var begränsad till 75°. Pjäsen var den första med horisontal kilmekanism. VO var densamma som på 7,5 cm kan m/12, d.v.s. 810 m/s. Pjäsen var dubbelriktad med rattar vilket var första gången för en lätt pjäs men nödvändigt för en lvpjäs. Bofors tillverkade 9 st. åren 1915-19 och pjäsen utgjorde fjärrlv-bestyckningen på pansarskeppen av Sverigeklass under deras första år, från 1917 till ca 1933. Pjäsen byggdes senare om till 7,5 cm lvkan m/15-23 med förbättrat sikte och var till slut huvudbestyckning på flygdepåfartyget Dristigheten (1930) och isbrytaren Ymer (1933).

Kustartilleriet hade en liknande 7,5 cm lvkan m/24 i Älvsborgs fästning.
Och eftersom m/15 satt kvar på Ymer och Dristigheten längre än man använde karolinerhatt (m/10?) som är med på ditt foto
så tror jag man kan vara (ganska) säker på att det är just m/24 som visas på din bild.


Mvh
/John