Några gamla pistoler

Diskussioner kring militär utrustning och dess utveckling genom tiderna.
varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 42279
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Kinesiska Mauserpistoler

Inläggav varjag » 01 aug 2013 04:30

Innan jag slutar mauserpratet, vill jag också presentera en annan kinesisk clone – av den gamla C/96 – Shanxi .45 eller Typ 17 .
Yen Hsi-Shan var en mäktig warlord och guvernör -
Yan_Xishan.jpg

(- vars namn ibland stavas som under hans bild) över Shansi-provinsen i Kina 1912.

https://en.wikipedia.org/wiki/Yan_Xishan

Hans motto var ''Väpnad Styrka är Grunden för Rättvisa'' och för uppbackning av sitt motto – startade han Shansi Machinery Bureau för vapentillverkning.
Som 1930 hade 3800 verktygsmaskiner och omkring 15000 anställda – tekniker och maskinarbetare. SMB tillverkade amerikanska Thompson k-pistar och troligen för standardisering av ammunitionen, gjordes även en Mauserpistol i den amerikanska kalibern .45ACP eller bättre känd som Colt Fyrtiofemman. (ACP står för Automatic Colt Pistol och det finns
många flera - .25ACP, .32ACP och .38ACP för att nämna de vanligaste)

Shanxi Typ 17 .45ACP.JPG


En standard C/96 kunde inte hantera den grövre patronen så SMB uppförstorade
Shanxi 45, speciellt på bredden och tio .45-patroner tvingade till ett längre magasin som räcker nedanför varbygeln, vilket är den lättaste skillnaden att snabbt se.Omkring 8500 lär ha tillverkats fram till 1945.

Hur många olicensierade Mauserkopior som tillverkats i Kina vet ingen. Men – det är bra gissning att antalet nästan matchar Mausers egen produktion – bortåt 600 000.

Bland kända personligheter som brukat C/96 minns vi framför allt Winston Churchill som
utkämpade slaget vid Omdurman 1898 med ett splitternytt exemplar som han köpt innan
avfärden till Afrika. Och klassisk är ju historien hur han som journalist under Boerkriget, hade
pistolen med sig. Men i incidenten med det ursprårade pansartåget – han glömde den på
lokomotivet. Vilket troligen räddade hans liv – då boerna skoningslöst skjöt ned beväpnade civilister.....
Innan jag lämnar Mausers vill jag visa en ytterst sällsynt och dyrbar specialare från Oberndorf – den har ett 20-skotts fast magasin, vilket – som läsaren förstår – innebar ett otroligt fräsningsarbete
med dess ram......väl värd bevaras....
Ytterst sälsynt.jpg


I länken nedan -

http://home.comcast.net/~gunspotz/c96_763.htm

finns många bilder av pistolen att njuta av :wink:

nästa gång skall jag prata om Lugers pistol......

Varjag
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
von Adler
Stödjande medlem
Inlägg: 2898
Blev medlem: 28 jun 2002 18:40
Ort: Årsta, Stockholm

Re: Några gamla pistoler

Inläggav von Adler » 01 aug 2013 21:26

varjag skrev:
von Adler skrev:Intressant är att Waffen SS, när det behandlades styvmoderligt av Heer 1939 utrustades med diverse udnerliga vapenkombinationer - tjeckiska gevär och lätta kulsprutor - och Mauser Schnellfeuer istället för k-pistar. Kombinerat med bristen på drillinstruktörer och idén om att övertygelse kunde ersätta träning ledde de ttill SS-regementet Germanias panikartade flykt och lämnande av alla tunga vapen (inkluderandes 8x10,5 leFH18) 1939, när det utsattes för en motattack av ett polskt infanteriregemente.


Det är alldeles riktigt att arméns tygavdelning - Heereswaffenamt höll järnhårt på tilldelningen av de modernaste
vapnen - till Das Heer. Och betraktade WSS som en betydelselös amatörkonkurrent till armén.
Himmlers gossar fick länge nöja sig med vad SS kunde upphandla utanför den av Heereswaffenamt kontrollerade
rustningsindustrin. Vilket resulterade i att på många bilder - WSS & SS Polistrupper - kan ses med en brokig samling
vapen som gamla Bergmann k-pistar från 20-talet, ERMA MP 34, Steyr-Solothurn MP 34(ö) och kulsprutegevär från
Knorr-Bremse och tjeckiska Brünn etc. etc. Och - Mauser ''Schnellfeuer-pistoler''.....

Detta har gett intrycket att WSS - använde ytterst specialiserade och farliga bössor. När det faktiskt handlade om material som armén inte längre var intresserad av.

Hur dom lyckats lägga vantarna på 8 stycken 10,5Cm leFH18 (Opladen) som var ett modernt vapen infört i armén 1935
- vete tusan..?
Kan kanske i verkligheten ha varit 10,5Cm leFH 16 - en mycket snarlik pjäs från 1:a VK - som hade relegerats till
''reserv'' och utbildningsenheter 1939...

WSS fick inte tillgång till Heereswaffenamt's godsaker förrän efter en 1:a krigsvintern - 1941-42 i Ryssland.


My tuppence, Varjag


Jag ber om ursäkt att jag kapar tråden - kanske kan en mod (annan än jag) splitta upp det hela?

Huabitsarna kan ha varit en del av III:e bataljonen, 109:e artilleriregementet som skickades för att undewrstöjda Germania eller kanske 1:a Bergsjägardivisionen, som stod på Germanias vänstra (södra) flank.

SS-artilleriregementet i Panzerverband Ostpreussen/Panzerverband Kempf hade faktiskt tre bataljoner 10,5cm leFH18 i norr.

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 42279
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Några gamla pistoler

Inläggav varjag » 01 aug 2013 23:39

Jag ber om ursäkt att jag kapar tråden - kanske kan en mod (annan än jag) splitta upp det hela?


No worries!

Men varför inte du? Om du vill diskutera ''Tysk vapenupphandling - Armén versus Waffen-SS'' eller liknande - kör igång
en ny tråd.

Varjag

Cuba
Stödjande medlem
Inlägg: 604
Blev medlem: 07 jul 2009 10:59
Ort: T-town West side

Re: Några gamla pistoler

Inläggav Cuba » 02 aug 2013 16:49

Mycket intressant!
Men en liten fråga: På sidan två skriver du (notera körnslag i Mauserpatronens hylshals - den behandlade ammunitionen mycket våldsamt)
Är körnslaget en form av "förstärkt" krympning så kulorna helt enkelt inte ska skaka ur hylsan?

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 42279
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Några gamla pistoler

Inläggav varjag » 02 aug 2013 23:35

Cuba skrev:Mycket intressant!
Men en liten fråga: På sidan två skriver du (notera körnslag i Mauserpatronens hylshals - den behandlade ammunitionen mycket våldsamt)
Är körnslaget en form av "förstärkt" krympning så kulorna helt enkelt inte ska skaka ur hylsan?


Tack Cuba, alltid roligt nära mina skriverier i obskyra ämnen uppskattas :)

Jo, körnslagen - vanligast tre - men ibland fyra runt hylshalsen - här ett tydligt synligt på en 7,65mm's Lugerpatron...
7,65x21mm Parabellum.jpg

- hade just den uppgiften. Att hindra projektilen från att rubbas ur sitt läge, dels i magasinet under eldgivning, dels
för att sitta ordentligt fast i hylshalsen under den rätt våldsamma klättringen uppför laddrampen - från magasin till
kammaren. Ses oftast på ''flaskhalspatroner'' och på 7,63mm Mauser så gott som alltid då den pistolen var väl känd
för att vara hårdhänt med ammunitionen.
Mässingskvalitén och tjockleken i olika fabrikanters produkter varierar också. Tunn & snål mässing i en hylsa = mera
problem. Tjockt gods = mindre.
Kända snåla mässingsfabrikanter var bl.a. engelska Kynoch, italienska Fiocchi och amerikanska Winchester i vissa tappningar. Ryska/kinesiska m.fl. varianter av 7,62x25 Tokarev har hylsor av järn med kopparförhydning som är
hårdare än mässing - men trots det används alltid körnslagen (3) på sån ammunition.

mvh, Varjag
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
Dalmas
Medlem
Inlägg: 2381
Blev medlem: 10 apr 2002 10:25
Ort: Torde framgå

Re: Några gamla pistoler

Inläggav Dalmas » 02 aug 2013 23:47

Vi får inte glömma den viktigaste varianten på Mauserpistolen: DL-44 Blaster. ;)

Bild

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 42279
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Några gamla pistoler

Inläggav varjag » 03 aug 2013 00:12

den viktigaste varianten på Mauserpistolen: DL-44 Blaster


:lol: - då starwarskonflikterna ligger senare än mina ''gamla pistoler'' får jag lära mig nyheter där.....men, när jag finner
att Blasterns uppfinnare...

http://starwars.wikia.com/wiki/DL-44_he ... pistol.....

- kallar hanen för Säkring - och säkringen för Power Pack Release Lever....kan jag bara skaka på mitt gamla huve.... :wink:

mvh, Varjag

Cuba
Stödjande medlem
Inlägg: 604
Blev medlem: 07 jul 2009 10:59
Ort: T-town West side

Re: Några gamla pistoler

Inläggav Cuba » 03 aug 2013 10:19

Tänk vad man får se här. Har själv samlat patroner men vad jag kan komma ihåg har jag aldrig sett nån med körnslag. Rotade fram min enda Mauserpatron -inga körnslag på den, däremot ser det ut som en rilla på kulan. Förmodar att det är en produkt av ett relativt modernt datum. Tittadde i en ask 7.65 parabellum, samma sak med de patronerna. Prydligt tätningslackade, men inget mer.
Nu nästa fråga! Förekommer det stämplar på tändhattar? Mauserpatronen ser nämligen ut att ha det: Har inte tänkt på det utan uppmärksammade det först i och med denna inspektion. Ser ut som att det står 44, A4 eller från andra hållet kanske W.
Eller är det nån hanteringsskada som råkat bli ovanligt prydlig? Märkning i övrigt: 7,63 MAUSER W.R.A . CO., vilket väl torde vara Winchester Repeating Arms Co.

EDIT: Vid närmare studium påminner den lilla skadan på kulan om ett svagt stämplat W. Kanske är stämplar trots allt?

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 42279
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Några gamla pistoler

Inläggav varjag » 03 aug 2013 10:55

Stämplade tändhattar förekommer - sparsamt och mest på äldre ammunition, företrädelsevis amerikansk.
''w'' för Winchester och ''U'' för Remington (Union Metallic Cartridge Co.) övertaget av Remington, finns säkert flera
jag inte känner till eller minns. På europeisk pistolammunition kan jag inte erinra mig några.

Principen med en rilla i kulan och ''crimp'' i rillan är ett modernare sett göra detsamma som körnslagen gjorde
då det ''beghaf sig'' - Varjag

Cuba
Stödjande medlem
Inlägg: 604
Blev medlem: 07 jul 2009 10:59
Ort: T-town West side

Re: Några gamla pistoler

Inläggav Cuba » 03 aug 2013 13:48

Provar med bilder på misstänkta stämplar på tändhatt och kula. Får be om förståelse för kvaliteten, jag är inte direkt professionell... Fotat med telefon genom förstoringsglas...
tndhtt.JPG


Misstänkt stämpel på kulan:
kula.JPG


PS: jag både hoppas och tror att ingen tar illa vid sig av mina inhopp i tråden. I så fall kan jag ta bort inläggen. Tycker det är ett mycket fascinerande ämne!
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 42279
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Några gamla pistoler

Inläggav varjag » 04 aug 2013 10:56

Tydligen inte ovanligt på äldre Winchesters ammuniton......

http://www.ammo-one.com/35WinchesterCF.html

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 42279
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Lugerpistolen

Inläggav varjag » 04 aug 2013 12:15

Georg Lugers odödliga pistolkonstruktion torde var den mest igenkännbara av alla pistolmodeller då den dels figurerat i otaliga filmer, krigsbilder och som veterantroféer. Dels är den vacker att se på, ligger bäst av alla i handen, är utomordentligt träffsäker och en absolut favorit bland skyttar och vapensamlare som alla gärna vill ha – minst en Luger. Och, inte minst för att världens sammanlagda ’’pistolintresse’’ fokuserats just kring detta vapen – har det skrivits mera hyllmetrar om Lugerpistoler – än om något annat skjutvapen. En Lugerpistol, är också den enda som på vår sentida
samlarmarknad – betingat ett pris av $1.000. 000 dollars – denna -
Enda överlevande - en .45 Luger.jpg

- alltså en av tre (av sjutton tillverkade?) som skickades till USA för acceptansprov, men (givetvis) förlorade mot den amerikanska Colt .45 Automatic M.1911.....(ingen vet var som hände med det saknade tvenne...)
Dom som sett filmen Wall Street med Michael Douglas som Gordon Gecko, erinrar sig kanske att han viftade med
sin .45 Luger.....världens dyraste pistol, en .45 Luger - en Million Dollars - och den är MIN!
(Han hade en plastikreplika i handen när filmen gjordes. Nån optimist köpte den äkta slutet 90-talet för $1M - men när den - i finanskrisen omkring 2007 dök upp på auktion igen - gick den för $494000 :) .)
Den skiljer sig i väsentliga detaljer från standardprodukten, bl.a. annan varbygel och mager avtryckare. Jag presenterar den här enbart som ett kuriosum - världens (hittills) enda Milliondollarspistol.

Jag började ju denna tråden med att påpeka att automatpistolernas vagga – stod i Österrike.
Därför blir det säkert en överaskning för läsarna att Georg Luger – också var österrikare! Född
1894 iTyrolen och skolad i dåvarande österrikiska Padua talade han förutom tyska, flytande italienska. Han var en superb fäktare och skytt – och reservofficer och utnyttjades som kompetent skjutinstruktör, vilket ledde honom till att bli intresserad av vapenteknik. Han arbetade en tid för den tidigare presenterade Ritter von Mannlicher, som uppskattad försäljningsrepresentant för vilket jobb hans värdsvana och språkunskaper gjorde honom idealisk. Omkring 1889 anställdes han av tyska Ludwig Loewe & Co A.G. i Berlin där han samarbetade med Hugo Borchardt vid konstruktinen
av den redan behandlade Borchardtpistolen. För vilken han, som jag skrivit ovan, demonstrerade
ytterst övertygande i USA 1894 med sin expertis i pistolskytte.

Luger hade insett att Borchardts vapen var olämpligt för de eftertraktade militära kontrakten – och
satte sig ned för att omkonstruera vapnet efter sina egna idéer. Med bibehållande av knä-länken och
delar av avfyrningsmekanismen, flyttades rekylfjädern ned i kolven bakom magasinet vilket eliminerade den tidigare typens dåliga balans. Kolven vinklades mera bakåt och formades ergonomiskt till att ge en av pistolhistoriens vackraste och bekvämaste grepp. Dessutom var den försedd med en greppsäkring. 1898 var Luger färdig med sin nya pistol, ett kompakt vapen med vilket Luger siktade direkt mot armén. Inga av hans prototyper finns bevarade men den färdiga
pistolen torde ha varit mycket lik denna
Tidig variant.jpg

- som torde vara nästan identisk med de provpistoler som erbjöds Schweiz armé för utprovning 1898.

Han kortade ner Borchardtpatronen med 4 mm – till vad som kallas 7,65x21mm Luger men med
liten aning sämre mynningshastighet – 360 m/sekund.
7,65x21mm Parabellum.jpg

- men fortfarande överlägset samtidens revolvrar. De kortare patronerna var också ett villkor för
att rekylfjädern skulle få plats i den slanka kolven.
Magasinet höll 8 patroner, mekanismen stannade i öppet läge efter sista skottet och det tomma
magasinet kunde fällas ur vapnet med ett tryck på utlösaren på kolvens vänstra sida. Vilket, i likhet
med Borchardten – medgav omladdning på sekunder. För första gången erbjöds också ett vapen
med BRED avtryckare (Lugern’s var 10mm!), vilket underlättar avtryckarfingrets arbete och ger skytten en känsla av mycket lätt avtryck. [kallas numera Target Trigger, Luger var först med idén]

Ludwig Loewe A.G. som vid detta laget omvandlats till Deutsche Waffen und Munitionsfabriken (DWM) påbörjade omedelbart en säljoffensiv för den nya pistolen.

Framgångarna lät inte vänta på sig. De schweiziska armén antog 1901 som världens första – Lugers
pistol under beteckningen Ordonnanzpistole M.00 – isen var bruten!
Sammanlagt lydde den schweiziska beställningen på 33000 pistoler som i flera olika smärre variantioner levererades mellan 1901 och 1918, hälften tillverkade av DWM, resten av den statliga Bern Arsenal i Bern som senare på 20-talet levererade ytterligare 27000 till Schweiz armé. Bör noteras att alla dessa var av 7,65mm’s kaliber. 9mm’s Parabellumpatronen infördes av Schweiz först 1949 med den inhemska Neuhausen-pistolen.

forts. följer....

Varjag
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 42279
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Mera Lugerpistoler

Inläggav varjag » 06 aug 2013 11:22

En annan tidig intressent var – häpna(!) United States Army Ordnance Dept.......Som omkring 1903, köpte 1000 stycken Lugers, de flesta i 7,65mm-kalibern för ’’utprovning’’. Några få, var i den nya 9mm Para-kalibern – Lugern rejekterades som tjänstevapen då USA efter Moro-striderna på Filippinerna var helfokuserade på ’’ingenting mindre än .45-kaliber – som stoppar en fanatiker genast’’. Alla hade den amerikanska örnen märkta av DWM ovanpå kammaren – och är värdefulla samlarobjekt idag.
American Eagle Luger 1903.jpg


I likhet med de amerikanska tvivlen på verkan i målet av en 7,65mm’s kula – uttalade de flesta europeiska arméer för vilka pistolen demonstrerades en önskan att se kalibern utvidgad till 9mm. Detta togs ad notam av Luger och DWM och 1902 presenterades den pistolpatron som de flesta idag känner som ’’Nio Para’’ – eller mera exakt 9x19mm
Parabellum. Vilken som bekant gjort sitt världsomfattande segertåg i nu mera än 100 år och är fortfarande världens vanligaste pistolpatron. (Efter, förtjänar det nämnas – att det också fanns en 9mm Parabellum Versuch – som var 9x24½mm, men krävde en bredare kolv på Lugers pistol som inte passade allas händer – och droppades efter att några såna pistoler byggts)
7,65 & 9mm patroner.jpg

[här jämförelsebild, patronen i mitten är 08 standardpatron 1908-1917, då den ersattes med en ogivalkula.Orsaken var att den avhuggna konformen, inte fungerade i bra i (de kommande...) - snigelmagasinen.]

Här kanske dags utreda lite om pistolens och ammunitionens namn som för den oinvigde
ibland kan vara förvillande. Namnet Lugerpistol, stammar från engelskan/amerikanskan
och används allmänt i den engelskspråkiga världen. I Sverige, ja Skandinavien och mycket
av östeuropa är beteckningen Parabellumpistol det vanliga. Medan i Tyskland – den allra
största användaren av vapnet i två världskrig och långt därefter – kallas den helt enkelt för
Null-Acht (Nollåtta).

Vapnet var ju väl känt utanför Tyskland redan före 1914, det föll sig naturligt i den anglosachsiska världen, att förknippa namnet med dess uppfinnare. Tillverkaren – Deutsche
Waffen und Munitionsfabriken i Berlin – blev fem ord i telegramavgifter, den vanliga snabb-
kommunikationen på den tiden. Med DWM’s telegramaddress – ’’parabellum berlin’’ – bara
två – och det var så, vi fick parabellum (latin = Si vis pacem, para bellum, Om Du vill Fred – förbered Krig) till Sverige och andra länder.
Den vanliga tyska beteckningen – Null-Acht – anger antagningsåret för pistolen vid den tyska armén, 1908. (Liksom i Sverige i 1½ generation en Nollsjua var FN/HVA’s Browning)
Men det finns lite mera bakom Null-Acht.....DWM’s medvetna policy att förtränga Lugers namn från denna utmärkta pistol.
Luger ägde patentet, inte DWM – och DWM betalade patentavgifter för varje tillverkat vapen.
När under 1:a Världskriget produktionen, enbart från DWM under 1916 uppgick till 700
pistoler om dagen (!) – blev Georg Luger en mycket förmögen man.Mångmiljonär – i dagens parlance.Detta sågs inte med blida ögon av DWM’s ledning, man ville bli av med denne geniale, men nu obekväme – konstruktör och försökte överta hans patent. Han behandlades svinaktigt – utestängdes från sitt konstruktionskontor 1919, patentutbetalningarna hade upphört 1918.Luger gick till rätta – och efter tre års lagvrängande – vann han sitt fall mot DWM 1922.

Men – som god österrikare/tysk – hade han satsat det mesta av sin förmögenhet i tyska
Statens Försvarslån... :roll: Han dog 1923 som en utarmad man.

Tillbaka till en 9-millimeters Lugerpistol – och på den kroken nappade Kaisermarinen redan
1904. Men, igen som den italienska – hade Flottan en generösare budget, och beställde i december 1904 omkring 2000 pistoler från DWM som gått till historien som
Marinepistole 1904......
1904 Marine-modell.jpg


Dessa var försedda med en 15-centimeters pipa, greppsäkring och ett mera elaborat bakre sikte – lätt identifierat med de tvenne uppstickande ’’öronen’’. Levererades med ’’Anschlagsbrett’’ – (stödkolv) och ett därtill fäst längre hölster för att passa den ngt större pistolen.

http://www.phoenixinvestmentarms.com/1504navy04alt.htm

Överlevande Marine-Lugers är ytterst sällsynta och dyrbara idag. Dom var priviligierade
till högre officerare och det är en lätt gissning att dom flesta ligger på botten av Scapa Flow - :(

forts följer.....

Varjag
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 42279
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Lugers i två Världskrig

Inläggav varjag » 07 aug 2013 11:26

Och nu – tillbaka till Det Stora Genombrottet – 1908. Då Tysklands mäktiga armé införde Lugers pistol som ’’Ordonnanzpistole 08’’ och dammluckan för verkligt givande kontrakt för DWM öppnades.
Pistole 08 hade i standardutförande 100mm’s pipa och med kolvens bakre del fräst för
applicering av en stödkolv i form av en tunn bräda med remhål för läderhölstret.
Stödkolven, kallad Anschlagsbrett (siktesbräda) på tyska – var dock inte allmän 1908.

Redan i fredstid räknades tyska arméns pistolbehov i hundratusentals och torde
vid krigsutbrottet 1914 ännu inte varit helt fyllt. I och med fientligheternas början, drogs ju
alla bromsar ur – och produktionen satte accelererad fart. DWM’s kapacitet räckte inte utan
Königliche Preußische Gewehrfabrique i Erfurt som tillverkat vapen för Preussens kungar sedan tidigt 1700-tal, insattes också i mass-tillverkningen från 1910.

Pistolerna levererades normalt med hölster, två magasin, läskstång och en liten s.k.
’’luger-nyckel’’
Pistole 08 Schlüssel.jpg

den senare för att dels skruva av vapnets enda två skruvar, som - igen – höll kolvplattorna
på plats, dels att underlätta laddning av magasinet. Det var lite långsamt att ladda – men med nyckelns hål om patronförarens knopp – trycktes fjädern i botten. Och patronerna kunde mer eller mindre läggas ned i magasinet. Kvickt och enkelt.

Erfurt-Lugers -
Erfurt med Kungl. Preussisk Krona.jpg

torde ha utgjort omkring 40% (c:a 800 000) av den totala krigstida produktionen, men har inte riktigt samma nimbus i samlarkretsar som DWM:are vars produktion 1908 till 1918 översteg 1,2 millioner. 8O

Variationerna under 1914-18 var relativt få, men notabelt en – skiljde sig markant från det vanliga. Det var den s.k. Lange Pistole 08, ofta kallad Artillerimodellen, då den till en början 1916 tilldelades artilleriserviser för närförsvar av deras pjäser...(..hur realistiskt var det ???)

Ari-Pistole, som den kallades i tysk armeslang – hade en 20 cm’s pipa och ett tangentsikte
vid pipans inskruvning i manteln – graderat till – 800 meter ! (Dream on... :roll: )
Den levererades alltid med Anschlagsbrett och ett speciellt hölster, fäst vid brädan – och var helt enkelt ett tidigt försök med en pistolkarbin.
1917 tillkom det s.k. ’’snigelmagasinet’’ – ett litet kompakt trum-magasin vars ’’snigelhuvud’’ inpassade i kolven. Magasinet var försett med en klockfjäder för matning och ett utanpå-
liggande handtag för spänning/frigöring av fjädern – efter laddning. Dess kapacitet var 32
patroner = två askar 9mummum om vardera 16 skott, vilket var den normala tyska patronasken. Det var näst intill omöjligt att handladda 32 patroner i snigelmagasinet – så
det fanns också ett speciellt laddverktyg för det -
Lange O8 m snigelmag,laddare och verktyg.jpg


Jag skyndar säga att ett snigelmagasin idag betingar högre priser än en Ari-Luger...men en orginal äkta – magasinsladdare, toppar bägge ......(jag har sett flera förfaskade kopior....)

forts......
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 42279
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Lugers i två Världskrig

Inläggav varjag » 07 aug 2013 11:54

forts....

Lange Pistone 08 med snigelmagasinet, i praktiken en snabbskjutande pistolkarbin med
32-skotts magasin skulle faktiskt bli det vapen – som banade väg för kulsprutepistolen!
Dessa pistoler, insattes f.f.g. av s.k.Storminfanteri 1917 och eldkraften på medellånga avstånd – imponerade på både vänner och fiender. Så mycket så, att Hugo Schmeisser’s förslag till den Maschinenpistole som blev MP 18 – och utrustade de tyska Sturm-Truppen i Ludendorff-offensiven 1918, ankrade k-pisten i det militära medvetandet. Men – MP 18 –hade fortfarande i början, ’’bara ett pistolmagasin’’
mp18-I-2.jpg


Den tyska kapitulationen 1918 hejdade några år vidare Lugerproduktion, men inte länge.
Först under mellankrigstiden kom dessa – som månde överraska flera läsare –
Surprise - Vickers utgåva.jpg


Jodå, engelska Vickers ’’producerade’’ Lugerpistoler redan 1921. Mycket är grumligt om dessas ursprung, men den bästa förklaringen tycks vara den, att DWM levererade pistoler i delar till England, där de sammansattes, slutbehandlades med blånering etc., provskjöts och – levererades till Holland avsedda för KNIL-trupperna i Ostindien. Man gissar att förbudet för tyskarna att tillverka 9mm’s pistoler, lätt kunde kringgås om sådana i bitar – exporterades till en av Segrarmakterna. :lol:
Hela kontraktet tycks ha rört sig om 8000 pistoler som levererades mellan 1921 och 1924.

DWM fortsatte producera på 20-talet men bara pistoler i den ’’’tillåtna’’ kalibern 7,65m.
Varmed flera mindre arméer beväpnades, notabelt den finska, som köpte 8000 stycken kallade M/23 i Finland, vilka gjorde god tjänst i bägge Finlands krig mot sovjet..
Med även i Bolivias, Brasiliens och Bulgariens arméer användes Lugerpistoler.Ja, t.o.m. till Persien såldes några hundra av den långpipiga artillerimodellen -
Persisk artilleriluger.jpg


med vacker Farsiskrift.

forts.....

Varjag
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.


Återgå till "Militär teknikhistoria"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 0 och 0 gäster