Boforskanoner m m i tysk tjänst under VK 2

Diskussioner kring militär utrustning och dess utveckling genom tiderna.
Skriv svar
Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Boforskanoner m m i tysk tjänst under VK 2

Inlägg av Stellan Bojerud » 9 november 2007, 10:20

3,7 cm PaK 36 (p)
Polsk 3,7 cm Armata Przeciwpancerny wz. 36
300 köpta från Bofors. 900 tillv i Polen.

3,7 cm PaK 157 (d)
Dansk 37 mm Fodfolkskanon M 34 och M 37
117 st varav 5 tillv i Bofors och resten sammansatta av Haerens Vaabenarsenal med delar från Bofors.

7,5 cm GebK 228 (b)
Belgisk infanterikanon för Adennerjägarna. 24 st L/24 köpta från Bofors.

10,5 cm FK 334 (h) resp 335 (h)
Holländsk fältkanon 10 Veld M 30. 36 köpta 1927. 12 vid vardera 9-11 RA. 16 licenstillverkade av Artillerie Inrichtingen Hembrug och tilldelade 12 RA. Tyskarna gav olika nummer till de svensktillverkade och de hollandstillverkade pjäserna.

12 cm LFH 373 (h)
Holländsk haubits 12 Hw L/14. 1917 köptes 8 pjäser från Bofors. Därefter tillverkade Hembrug ytterligare 40 pjäser. 12 vid vardera III/1 RA, III/2 RA, III/4 RA och III/7 RA. Detta synes egentligen vara en Krupp-konstruktion baserad på 12 cm haubits L/12 M 08.

Fyll gärna på listan!

Användarvisningsbild
von Adler
Medlem
Inlägg: 3529
Blev medlem: 28 juni 2002, 19:40
Ort: Årsta, Stockholm
Kontakt:

Inlägg av von Adler » 9 november 2007, 11:09

Där är den där 12cm Bofors-haubitsen igen! Den har dykt upp ett flertal gånger i diskussioner i Pg2-världen om Nederländskt artilleri och boforsartilleri. Jag har aldrig sett några indikationer på att Bofors tillverkade några pjäser (förutom fartygskanoner då) i 12cm kaliber varken före eller efter denna mysterieleverans. Varför fick Bofors tillverka krupp-pjäser redan under första världskriget?

Är det verkligen Bofors konstruktion, eller användes företaget som en bulvan för Krupp-affärer till Nederländerna.

Vid den här tidpunkten såldes 10,5cm Kan m/17 och 21cm Haub m/17 till Sverige från Tyskland. Kan det ha något samband?

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Inlägg av varjag » 9 november 2007, 11:39

Bofors 40mm's Lv-kanon m/36 användes av tyskarna under beteckningen
4 Cm/56 Flak 28. Paastaas vara tillverkade i Norge - och anvandes i Kriegsmarine, ehuru sallsynta. Fanns bl.a. paa kryssarna Nurnberg och Prinz Eugen i krigets slutskede. Varjag

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Inlägg av Stellan Bojerud » 9 november 2007, 12:26

von Adler skrev:Där är den där 12cm Bofors-haubitsen igen! Den har dykt upp ett flertal gånger i diskussioner i Pg2-världen om Nederländskt artilleri och boforsartilleri. Jag har aldrig sett några indikationer på att Bofors tillverkade några pjäser (förutom fartygskanoner då) i 12cm kaliber varken före eller efter denna mysterieleverans. Varför fick Bofors tillverka krupp-pjäser redan under första världskriget?

Är det verkligen Bofors konstruktion, eller användes företaget som en bulvan för Krupp-affärer till Nederländerna.

Vid den här tidpunkten såldes 10,5cm Kan m/17 och 21cm Haub m/17 till Sverige från Tyskland. Kan det ha något samband?
Holländsk uppgift från A.F.Nuyt:

The Dutch State Arsenal Artillerie Inrichtingen, later called Hemburg after its location near a bridge bearing that name, produced an interesting line of artillery weapons in the early half of the 20th century.
During WW1, while neutral Holland was isolated and arms delivery from Holland's traditional dealer in Germany - Krupp of course - were at a low, the Dutch forces had to find other resources. In 1916 a special artillery contruction shop was built at Hembrug, where field guns and howitzers were to be built (Naegele and Schaap: Geen oorlog-geen munitie. De geschiedenis van 300 jaar militaire productie, 1979, page 81).
Contact was made with Bofors in Sweden. To boost the heavy support battery numbers that used already 10 Krupp 12cm L12 howitzers, Bofors delivered 8 howitzers 12 cm L14 to the Dutch in 1917 (serving as nos 11-18), plus additional parts for a further 16 that were built by Hembrug (Fransson, 350 Ar Bofors, page 84-85). The AI archives at the Dutch Nationaal Archief reveal that at least 2 batches of 10 howitzers 12cm L14 were built by Hembrug during and after WW1, while the total production number may have been 26 pieces (AI archives 2529). By 1940 however some 48 of these howitzers were still in service so we assume Hembrug built another batch in a later stage.

Notera referensen till Franssons Bofors-bok. Jag har den visserligen, men frugan har städat unnan den någonstans. Sådana attentat utsätts jag dagligen för.

Edit: Hittade efter ivrigt sökande boken. Ja, enligt Bofors 350 år sid 84-85 tecknades 1915-16 kontrakt på 12 cm haubitsen i fyra ex till Norge och åtta jämte 16 delar satser till NL.
Senast redigerad av 1 Stellan Bojerud, redigerad totalt 9 gånger.

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Flak 28

Inlägg av Stellan Bojerud » 9 november 2007, 12:41

varjag skrev:Bofors 40mm's Lv-kanon m/36 användes av tyskarna under beteckningen
4 Cm/56 Flak 28. Paastaas vara tillverkade i Norge - och anvandes i Kriegsmarine, ehuru sallsynta. Fanns bl.a. paa kryssarna Nurnberg och Prinz Eugen i krigets slutskede. Varjag
Jodå, men så sällsynta var de inte.

I Polen togs ca 300, Nederländerna ca 50, Norge 51 och från BEF Dunkerk något dussin brittiska. Många av dessa avyttrades utomlands till bl a Finland, Rumänien och Sverige innan tyska armén och Luftvaffe omsider beslöt sig för att utnyttja pjäsen.

Kriegsmarine fick pjäsen i litet antal på tagna örlogsfartyg och gillade den.

I december 1942 beställde Kriegsmarine 800 pjäser.De tillverkades vid Kongsberg Våpenfabrikk, som tyskarna tog över som Waffenfabrik Kongsberg. Sannolikt tillverkades ca 200 innan Gunnar Sönstebye sprängde produktionslinjen i luften den 16 september 1944.

Tyskarna importerade vidare 262 fältluftvärnspjäser pjäser från MAVAG i Ungern.

JohnT
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 1915
Blev medlem: 4 maj 2002, 14:44
Ort: Stockholm

Re: Flak 28

Inlägg av JohnT » 10 november 2007, 21:01

Stellan Bojerud skrev: I Polen togs ca 300, Nederländerna ca 50, Norge 51 och från BEF Dunkerk något dussin brittiska. Många av dessa avyttrades utomlands till bl a Finland, Rumänien och Sverige innan tyska armén och Luftvaffe omsider beslöt sig för att utnyttja pjäsen.

I december 1942 beställde Kriegsmarine 800 pjäser.De tillverkades vid Kongsberg Våpenfabrikk, som tyskarna tog över som Waffenfabrik Kongsberg. Sannolikt tillverkades ca 200 innan Gunnar Sönstebye sprängde produktionslinjen i luften den 16 september 1944.

Tyskarna importerade vidare 262 fältluftvärnspjäser pjäser från MAVAG i Ungern.
Två frågor:
1. När sålde Tyskarna 40mm till Sverige?
Jag vet bara om en leverans på våren 40, var det 74 pjäser?

Har läst om att Sverige köpte Engelska pjäser från Dunkerk men aldrig sett några fakta i målet.

2.
Tillverkade inte Österrikarna 40'or efter anschluss?


Mvh
/John T

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Re: Flak 28

Inlägg av Stellan Bojerud » 21 november 2007, 11:13

JohnT skrev:
Två frågor:
1. När sålde Tyskarna 40mm till Sverige?
Jag vet bara om en leverans på våren 40, var det 74 pjäser?

Har läst om att Sverige köpte Engelska pjäser från Dunkerk men aldrig sett några fakta i målet.

2.
Tillverkade inte Österrikarna 40'or efter anschluss?
1. Tysksarna sålde 40 mm lvakan m/36 till Sverige 1940. Sammanlagt köptes 136 pjäser, men då ingår även 56 st m/39 från fd Österrike. Så det bör röra sig om 80 st m/36 P.

Tidiga brittiska pjäser var även de av typ m/36 P och en del av dessa var tillverkade i Polen. Sådana pjäser kan mycket väl ha tagits i Dunkerk och ingått bland dem som såldes till Sverige.

Svenska armén hade blott 60 st m/36 P, så 20 st bör ha tilldelats marinen (kustartilleriet).

2. Efter Anschluss lades tillverkningen i Österrike om till tyska 37 mm lvakan Rheinmetall.

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

12 cm haubits

Inlägg av Stellan Bojerud » 24 november 2007, 10:53

12 cm haubits typ Bofors i Nederländerna.
Bilagor
woh_hw12l14_01.jpg
woh_hw12l14_01.jpg (35.83 KiB) Visad 4458 gånger

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Danska 37 mm pansarvärnskanoner

Inlägg av Stellan Bojerud » 25 november 2007, 16:57

3,7 cm PaK 157 (d)
Dansk 37 mm Fodfolkskanon M 34 och M 37
117 st varav 5 tillv i Bofors och resten sammansatta av Haerens Vaabenarsenal med delar från Bofors.

Bild: M 34 (hjulen böts sedermera till modernare typ)
Bilagor
1 danfod 1.jpg
1 danfod 1.jpg (14.06 KiB) Visad 4399 gånger

Skriv svar