Boforskanoner

Diskussioner kring militär utrustning och dess utveckling genom tiderna.
Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Boforskanoner

Inlägg av Stellan Bojerud » 3 november 2007, 09:50

1934 beställde Siam (Thailand) 32 st ganska märkliga kanoner, De hade vardera två eldrör. Ett kort 75 mm L/12 och ett 47 mm L/33. De levererades 1935. Minst en pjäs är bevarad.
Bilagor
thaibofors.jpg
thaibofors.jpg (48.25 KiB) Visad 8107 gånger
Senast redigerad av 1 Stellan Bojerud, redigerad totalt 4 gånger.

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Ordnance Q.F. 37 mm Mk 1

Inlägg av Stellan Bojerud » 3 november 2007, 10:15

Hur många vet att 3rd Royal Horse Artillery (RHA) och 106th RHA (Lancashire Hussars) inom 7th Armoured Division i Nordafrika använde Bofors 37 mm pansarvärnskanoner?

Typen användes även en tid av Long Range Desert Group (LRDG) samt även mot italienarna i Somalia.

Enligt obestyrkta uppgifter var 250 pjäser beställda av Sudan, varav 80 hade levererats före krigsutbrottet 1939. Mer klart är att Sudan Defence Force överlät pjäser till britterna.

Pjäserna synes ha varit m/36, d v s den version som exporterades till bl a Polen. Bofors 37 mm pvkan exporterades även till Danmark (Fodfolkskanon) och Finland. Tyskarna överlät pjäser tagna i Polen till Rumänien.

Någon som har fler uppgífter?
Bilagor
Scan10565.JPG
Scan10565.JPG (52.2 KiB) Visad 8096 gånger

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Inlägg av varjag » 3 november 2007, 12:15

Hur många vet att 3rd Royal Horse Artillery (RHA) och 106th RHA (Lancashire Hussars) inom 7th Armoured Division i Nordafrika använde Bofors 37 mm pansarvärnskanoner?
Öken-Erik vet! Han har flera ggr 'kuggat oss' på Bofors 37:or i quizzarna :roll:

Men tack Stellan, mycket intressant och - håll tråden het....T.ex. Boforspjäsen med 37/75mm 'kombo' - hade jag aldrig ens hört talas om...var kan man läsa mer om den?

Varjag

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28567
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 3 november 2007, 12:21

Lite här.

MVH

Hans

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Inlägg av varjag » 3 november 2007, 12:35

Mercy boco Hans! Är Stellans kanon 37/81mm i.s.f. 75?, Varjag

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

37 mm pvkan Bofors m m

Inlägg av Stellan Bojerud » 3 november 2007, 12:49

1921 Bofors får tillgång till Krupps design av pvkanon och gör en prototyp.

1922 görs en andra prototyp med ändringar designade i Bofors, bl a lavetten. Prövas ett år i Schweiz men leder inte till köp.

1923 en prototyp i kaliber 47 mm till Polen. Inget köp.

1928 en prototyp "combo" 47 mm / 75 mm till Siam.

1932 ny prototyp i kaliber 37 mm.

1933 Kina köper 13 st "combo" 37 mm / 81 mm.

1933 Danmark köper okänt antal fm/32 som Fodfolkskanon Ff.K M.33. Tar upp licenstillverkning vid Haerens Vaabenarsenal och gör förbättrad version Ff.K M.37.

1934 Svenska armén köper 12 st förbättrade fm/32 som antas som 37 mm pvkan m/34.

1935 Polen köper 300 st 37 mm pvkan som antas som wz.36. Tar upp licenstillverkning av minst 900 st.
Bilagor
Scan10566.JPG
Scan10566.JPG (52.82 KiB) Visad 8042 gånger

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Inlägg av Stellan Bojerud » 3 november 2007, 12:51

varjag skrev:Mercy boco Hans! Är Stellans kanon 37/81mm i.s.f. 75?, Varjag
Mina funderingar var felaktiga. Kina 13 st 37mm/81mm och Siam 32 st 47mm/75mm.
Senast redigerad av 1 Stellan Bojerud, redigerad totalt 4 gånger.

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Kina

Inlägg av Stellan Bojerud » 3 november 2007, 12:54

Leveransfoto på kinesiska 47/81 mm.

EDIT: Enligt uppgift från Öken-Erik (se listan nedan) köpte Kina 13 st 37 mm kan L/45 utan lavetter 1934. Dessa placerades i lavetter för 37/81 mm. Det betyder rimligtvis att sistnämnda eldrör togs bort och att "combo" pjäserna gjordes om till pvkan.
.
Bilagor
Scan10324.JPG
Scan10324.JPG (44.17 KiB) Visad 8035 gånger
Senast redigerad av 2 Stellan Bojerud, redigerad totalt 4 gång.

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

37 mm pvkan Bofors m m

Inlägg av Stellan Bojerud » 3 november 2007, 13:15

DANMARK
Okänt antal köpta 1933. Fodfolkskanon M.33 följd av M.34.
Licenstillverkning Haerens Vaabenarsenal Ff.K M.37.

FINLAND
114 köpta från Sverige. 42 från Tyskland (ex-Polska). 355 licenstillverkade av Valtion Tykkitehdas.

JUGOSLAVIEN
Inga uppgifter.

NEDERLÄNDERNA
12 köpta 1935. Licenstillverkning?

POLEN
300 köpta 1935 och antagna som 37 mm wz.36. Minst 900 tillverkade i Oolen, Stowarzyszenie Mechanikow Polski z Ameriky. Polen exporterade pjäser.

RUMÄNIEN
556 st huvudsakligen från Tyskland (ex-Polska), några medförda av polska trupper som flydde till Rumänien.

SOVJETUNIONEN
Okänt antal tagna i Polen.

SPANIEN (Franco - Nationalister)
Okänt antal köpta från Polen. Första krigsanvändning i Spanien.

STORBRITANNIEN
80 st övertagna från Sudan Defence Force. Se ovan.

SUDAN
250 beställda? 80 till britterna.

SVERIGE
12 st 37 mm pvkan m/34 levererade 1935.
491 st 37 mm pvkan m/38 levererade 1939-43.

TURKIET
Inga uppgifter.
Bilagor
1 danfod 1.jpg
1 danfod 1.jpg (14.06 KiB) Visad 8028 gånger

Öken-Erik
Medlem
Inlägg: 1400
Blev medlem: 19 juli 2006, 11:30
Ort: Malmö

Inlägg av Öken-Erik » 3 november 2007, 19:08

Bofors 37mm i brittisk tjänst.

Det har ofta skrivits att dessa koanoner var ämnade åt Sudan Defence Force, men detta har aldrig kunnat styrkas. England beställde 1939 250 pjäser, men endast 80 levererades (resten annulerades efter krigsurbrottet).
Dessa pjäser användes som stellan så riktigt skriver av 3rd RHA samt 106th RHA. Dess mest kända användning var vid beda Fomm då dom användes av "Combforce".
Det är också korrekt att LRDG hade ett pat stycken monterade på först Chevrolet, sedan Ford lastbilar, det rör sej dock om ett mycket litet antal (möjligen så få som två stycken).
Användningen i Somalia ställer jag mej mera tveksam till, några foton har jag aldrig sett och rent logistiskt verkar det osannolikt.
Efter Operation Compass (som slutade med Beda Fomm) fanns det inte många pjäser kvar och heller inte mycket ammunition. Förbanden erhöll nu dels 2 pundare, dels erövrade italienska 47mm och 20mm kanoner istället.
Dock använde fortfarande LRDG sina Boforskanoner ett tag till.
Dom få övriga pjäser som fanns kvar användes bla i Tobruk av australiensiska förband under belägringen samt av polska förband (förmodligen endast för utbildning.

Andra intressanta observationer är att enl foton fanns det en hel del av dom danska pjäserna kvar i Tysk tjänst efter erövringen av Kurlandfickan (det finns ett foto med ett stort antal pjäser som bevisligen är danska).
Det finns foton på erövrade pjäser i rysk tjänst!
Ett antal pjäser (polsktillverkade) skickades till Spanien (republikanerna), officiellt skickades dom till Peru (detta pga embargot)!

Öken-Erik

Öken-Erik
Medlem
Inlägg: 1400
Blev medlem: 19 juli 2006, 11:30
Ort: Malmö

Inlägg av Öken-Erik » 3 november 2007, 19:44

Lite info jag fått via Sven Jungmarker på Bofors museum för många år sedan :

Beställda pjäser (land, pjäs o anmärkningar, lev år):

1 Sverige 37mm IK L/37 M/21 1922
1 Sverige 37mm IK L/37 1932
1 Sverige 37mm IK L/45 fm/32 1932
13 Kina 37mm IK L/45 utan lavett, placerades på en lavett till 81/37mm L/20, L745 pjäs 1934
1 Danmark 37mm IK L/45 m/34D . 1937/36 erhölls licens. 68 halvfabrikat beställdes. 1937
4 Danmark 37mm IK L/50 m/36D. 1939 erhölls licens. 20 halvfabrikat eldrör. 1940 levererades 10 satser delar. 1941/42 14 satser ämnen 1939
15 Sverige 37mm PV kan m/34. 1936 byttes sköldar 1935
1 Polen 37mm IK L/45 m/34P. 1935 byttes nav o hjul 1935
300 Polen 37mm IK L/45 m/36P 1937/38
1 Finland 37mm IK m/38Fi. Finland fick generell licens. 1938/42 levererades ca 250 satser ämnen 1938
150 Sverige 37mm PV kan m/38 1938/39
80 England 37mm IK L/45. 250 var beställda. 170 annulerades efter krigsutbrottet 1939 (OBS denna text kommer alltså från Bofors vilket får mej att tro att det som skrivits om SDF är en vandrings-sägen)
76 Sverige PV kan m/38 1940
250 Sverige 37mm PV kan m/38 1941/42
215 Sverige 37mm PV kan m/38 1942/43
3 Sverige 37mm Strvkanon L/45 m/32 (för strv m/31, Landsverk) 1933
12 Holland 37mm VK L/45 M35H (levererade till Landsverk) (till Landsverks sant DAF pansarbilar) 1935
1 Polen 37mm VK med ritningar. 1932/39 levererades 36 satser halvfabrikat (till 7TP Strv) 1936
16 Sverige 37mm Strvkanon L/45 m/36 (till Strv m38) 1938
20 Sverige 37mm Strvkanon L/45 m/38 (till Strv m39) 1940/41
100 Sverige 37mm Strvkanon L/45 m/38 (till Strv m40L) 1941
116 Sverige 37mm Strvkanon m/38 (till Strv m41S1) 1942/43
80 Sverige 37mm Strvkanon m/38 (till Strv m40K) 1943/44
122 Sverige37mm Strvkanon m/38 (till Strv m41 SII)

Denna information fick jag på ett handskrivet papper för många år sedan så det kan finnas skrivfel naturligtvis men jag upplever ppgifterna som synnerligen säkra.

Öken-Erik

Öken-Erik
Medlem
Inlägg: 1400
Blev medlem: 19 juli 2006, 11:30
Ort: Malmö

Inlägg av Öken-Erik » 3 november 2007, 21:12

Spanien

Det var som sagt Republikanerna och inte Nationalisterna som fick Boforspjäserna. Jag har precis införskaffat en nyproducerad spansk bok (med engelsk text) som beskriver den Nationalistiska vapenutställningen (erövrade vapen) i San Sebastian 1939. Här finns en Boforskanon med och i texten nämns antalet. Jag är dock tveksam till hur tillförlitlig antalet är.

Öken-Erik

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Inlägg av Stellan Bojerud » 4 november 2007, 06:37

Öken-Erik skrev:Spanien

Det var som sagt Republikanerna och inte Nationalisterna som fick Boforspjäserna. Jag har precis införskaffat en nyproducerad spansk bok (med engelsk text) som beskriver den Nationalistiska vapenutställningen (erövrade vapen) i San Sebastian 1939. Här finns en Boforskanon med och i texten nämns antalet. Jag är dock tveksam till hur tillförlitlig antalet är.

Öken-Erik
Intressant. Detta med "Peru" gäller även 24 st 40 mm lvakan som Polen (SEPWE?) exporterade till Spanien. Jag lutar likväl åt att det var Franco som de fascistoida polska överstarna exporterade till. Republikanerna fick sina vapen från SSSR. Att nationalisterna 1939 påstod att dessa kanoner tagits från republikanerna kan mycket väl vara ett sätt att "mörka" en ljusskygg affär via "Peru".

Stort tack för mycket intressant info!

Stellan


EDIT: Från vän i NL får jag uppgiften om att republikanerna köpte 30 pjäser 1938.

Öken-Erik
Medlem
Inlägg: 1400
Blev medlem: 19 juli 2006, 11:30
Ort: Malmö

Inlägg av Öken-Erik » 4 november 2007, 10:40

Enl boken"Arms of the Spanish republiic, A Nationalist Overveiw, 1938" så fich republikanerna 28st Boforspjäser.
Jag har tidigare varit i kontakt med spanjorer i detta ämne och dom hävdar också att det rörde sej om leveranser till republiken.

Jag hade fö 1938 och inte 1939 som utställningen hölls i San Sebastian, på hotell Kursaal.
jag rekomenderar boken varmt.

Öken-Erik

mattep74
Medlem
Inlägg: 445
Blev medlem: 8 juni 2004, 16:09
Ort: Västerås

Inlägg av mattep74 » 4 november 2007, 11:44

När jag spelade Decision in the desert på gamla c64 på 80-talet fanns bilder på olika vapen i manualen. Tyskarnas 88a stod som Bofors 88. Var den beryktade lv/antitankkanonen tillverkad av Bofors?

Skriv svar