Pansarvärnsrobotar i Armén

Diskussioner kring militär utrustning och dess utveckling genom tiderna.
Vysotskij
Medlem
Inlägg: 664
Blev medlem: 25 apr 2007 10:30
Ort: Bolsjoj Karetnyj Pereulok

Re: Pansarvärnsrobotar i Armén

Inläggav Vysotskij » 20 mar 2009 15:35

Hittade i någon FOKK antalet tolvhundra (om jag minns rätt) sikten för BILL och tio gånger så många robotar. Det var faktiskt fler än jag trodde.

Användarvisningsbild
MD650
Redaktionen
Inlägg: 17585
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Pansarvärnsrobotar i Armén

Inläggav MD650 » 20 mar 2009 15:54

FOKK?
:)

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 2508
Blev medlem: 26 sep 2002 11:40
Ort: Stockholm

Re: Pansarvärnsrobotar i Armén

Inläggav Bjernevik » 20 mar 2009 17:27

MD650 skrev:FOKK?
:)

Försvaret och det Kalla Kriget. Synnerligen intressant bokserie från FHS som varmt rekommenderas. Kan köpas på FHS webbokhandel

Användarvisningsbild
FNP
Medlem
Inlägg: 1161
Blev medlem: 22 aug 2002 00:29
Ort: Lidingö

Re: Pansarvärnsrobotar i Armén

Inläggav FNP » 22 mar 2009 02:37

Enligt SIPRI inköpte det svenska försvaret under perioden 1950-1991 följande vad avser utländska PV rbsystem:

Antal/Beteckning/Typ/Avtal slöts/Leverans/Övrigt

1000/SS-10/Anti-tank missile/1957/1958-1961/-
250/SS-11/AS-11/Anti-tank missile/1960/1960-1963/ For coast defence; Swedish designation Rb-52
2000/BGM-71 TOW/Anti-tank missile/1980 /1981-1984/$25 m deal
1000/BGM-71 TOW/Anti-tank missile/1984 /1988-1989/BGM-71D TOW-2 version
700/AGM-114A HELLFIRE/Anti-tank missile/1987/1990-1991/$65 m deal (including production of components and assembly in Sweden); for coast defence; Swedish designation RBS-17

Användarvisningsbild
Perman
Medlem
Inlägg: 1467
Blev medlem: 09 feb 2005 23:45
Ort: Sverige

Re: Pansarvärnsrobotar i Armén

Inläggav Perman » 22 mar 2009 07:33

FNP skrev:Enligt SIPRI inköpte det svenska försvaret under perioden 1950-1991 följande vad avser utländska PV rbsystem:

Antal/Beteckning/Typ/Avtal slöts/Leverans/Övrigt

700/AGM-114A HELLFIRE/Anti-tank missile/1987/1990-1991/$65 m deal (including production of components and assembly in Sweden); for coast defence; Swedish designation RBS-17


En viss utveckling av Hellfire skedde väl också i Sverige? Så vitt jag vet så är åtminstone stridsladdningen (för mjukare fartygs- och båtmål) och lavetten för kustrobotversionen utvecklade i Sverige.

/Per

Användarvisningsbild
FNP
Medlem
Inlägg: 1161
Blev medlem: 22 aug 2002 00:29
Ort: Lidingö

Re: Pansarvärnsrobotar i Armén

Inläggav FNP » 22 mar 2009 11:51

Perman skrev:
En viss utveckling av Hellfire skedde väl också i Sverige? Så vitt jag vet så är åtminstone stridsladdningen (för mjukare fartygs- och båtmål) och lavetten för kustrobotversionen utvecklade i Sverige.

/Per


Det är helt riktigt! RBS17 är i sin svenska variant av Hellfire inget PV rbsystem, de exakta modifieringarna presenterade dock inte SIPRI i sitt register över vapenaffärer

Användarvisningsbild
Rickard
Stödjande medlem
Inlägg: 1803
Blev medlem: 24 mar 2002 13:58
Ort: Stockholm

Re: Pansarvärnsrobotar i Armén

Inläggav Rickard » 22 mar 2009 14:02

FNP skrev:2000/BGM-71 TOW/Anti-tank missile/1980 /1981-1984/$25 m deal
1000/BGM-71 TOW/Anti-tank missile/1984 /1988-1989/BGM-71D TOW-2 version


Så det fanns alltså 3000 TOW-robotar? Det var förvånansvärt många.

Stellan berättade tidigare att det fanns 20 pvrobotkompanier med rb55, är det tänkbart att de hade runt 150 robotar per kompani? Eller hade kompanierna en mindre tilldelning och så fanns det mer resurser att tillföra efter hand?

Vysotskij skrev:Hittade i någon FOKK antalet tolvhundra (om jag minns rätt) sikten för BILL och tio gånger så många robotar.


Sikten, är det detsamma som själva lavetten, dvs hela systemet? Innebar det att det fanns 1200 avfyringssystem för rb56? Och 12000 robotar? Det låter förstås väldigt mycket. Hur många 56-kompanier fanns det / skulle finnas?

Användarvisningsbild
MD650
Redaktionen
Inlägg: 17585
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Pansarvärnsrobotar i Armén

Inläggav MD650 » 22 mar 2009 15:02

Rickard skrev:
Hur många 56-kompanier fanns det / skulle finnas?

På varje skbat fanns det åtta system x fyra bat = 32 system. Om det var en IB 77R, IB 2000 så var ytterligare sex system på brigpvkomp.
Så antalet IB 77 (avrunda till 8 st) x 38 system ~320 system.
Sedan var det fem NB med 32 system = 160 system.
Resp PB/MekB hade ju ett antal samt jbat och njbat.

1200 system låter mycket men det kanske fanns ett antal i reserv också.

:)

Användarvisningsbild
MD650
Redaktionen
Inlägg: 17585
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Pansarvärnsrobotar i Armén

Inläggav MD650 » 22 mar 2009 15:05

Rickard skrev:
Stellan berättade tidigare att det fanns 20 pvrobotkompanier med rb55, är det tänkbart att de hade runt 150 robotar per kompani? Eller hade kompanierna en mindre tilldelning och så fanns det mer resurser att tillföra efter hand?


Förmodligen fanns det ett antal som skulle kunna tillföras efter hand.

:)

Användarvisningsbild
FNP
Medlem
Inlägg: 1161
Blev medlem: 22 aug 2002 00:29
Ort: Lidingö

Re: Pansarvärnsrobotar i Armén

Inläggav FNP » 22 mar 2009 15:15

2000 avsedda för de 20 kompanierna.
1000 Tilläggsbeställning till dessa samt för 2 PV Hkp komp ( 2 x 10 Hkp 9 )(x 4 lavetter)

Om jag minns rätt fördelades förbandens utrusningsbehov enligt följande (och jag blir gärna rättad):

RU = Reglementerad utrustning (förvaras normalt i eller i nära anslutning till det mobiliserande förbandets förråd)
E1 = Första ersättningsbehov (kunde förvaras i likhet med RU eller i regionala förråd t.ex. inom milot)
E2 = Andra ersättningsbehov (i centrala förråd eller planerad för tillverkning vid K-företag (dvs kapciteten finns i landet)

TOW kunde inte tillverkas i Sverige och följdlevernaser från USA kunde knappast påräknas under krigstillstånd.
3000 skulle därför täcka RU+E1+E2.

I förbandets TOEM angavs vad det skulle klara av, dvs vilka och hur många mål som skulle kunna bekämpas och under vilka tidsförhållanden, samt vilken uthållighet förbandet skulle ha.
Dessutom måste tillgänglighet på robotsystemet samt tillförlitlighet och träffsannolikhet i samband med skott också tas med i beräkningarna.

Mycket mattematik!

Användarvisningsbild
FNP
Medlem
Inlägg: 1161
Blev medlem: 22 aug 2002 00:29
Ort: Lidingö

Re: Pansarvärnsrobotar i Armén

Inläggav FNP » 22 mar 2009 15:27

MD650 skrev:
Rickard skrev:
Hur många 56-kompanier fanns det / skulle finnas?

På varje skbat fanns det åtta system x fyra bat = 32 system. Om det var en IB 77R, IB 2000 så var ytterligare sex system på brigpvkomp.
Så antalet IB 77 (avrunda till 8 st) x 38 system ~320 system.
Sedan var det fem NB med 32 system = 160 system.
Resp PB/MekB hade ju ett antal samt jbat och njbat.

1200 system låter mycket men det kanske fanns ett antal i reserv också.

:)

RBS 56 var tänkt att införas på stor bredd om inte minnet sviker mig.
När systemet beställdes är det därför högst sannolikt att det beställdes för minst de då 21 prioriterade brigaderna (IB 66R???), samtliga jägarbataljoner och möjligen också för bataljoner ingåede i lokalförsvaret.
Det borde då bli: 380 system för IB, 160 system för NB, 100? system för PB/MeKB , 130? system för16 jägarbataljoner = 770 system lägg till 8 IB 66R (320 system) eller 70 Lokalförsvarsbat (560 system) så framstår 1200 som möjlig.

Användarvisningsbild
MD650
Redaktionen
Inlägg: 17585
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Pansarvärnsrobotar i Armén

Inläggav MD650 » 22 mar 2009 15:27

Låter rimligt!
:)

Användarvisningsbild
tryggve
Stödjande medlem
Inlägg: 6964
Blev medlem: 02 jul 2003 16:19
Ort: Mölndal

Re: Pansarvärnsrobotar i Armén

Inläggav tryggve » 22 mar 2009 21:22

Angående TOW så drar jag mig till minnes att någonstans ha sett siffror som säger att Sverige köpt 7000-8000 missiler. Det är ju en bra bit under de som har angetts här. Är det mitt minne som spelar mig ett spratt, eller är det möjligt att en sådan siffra faktiskt kan stämma??

Grönis
Medlem
Inlägg: 133
Blev medlem: 20 dec 2012 23:53

Re: Pansarvärnsrobotar i Armén

Inläggav Grönis » 24 nov 2016 20:03

Dammar av en gammal tråd. Har funderat lite på detta med pansarvärnsrobotar. Folk inom försvaret jag stött på verkar generellt tycka att dessa system var en mycket bra komponent i försvarsmakten som stod sig väl. Hur ser forumet på detta? Hur väl hade man klarat sig i skarpt läge under kalla kriget? Hur ser situationen ut idag?

Vysotskij
Medlem
Inlägg: 664
Blev medlem: 25 apr 2007 10:30
Ort: Bolsjoj Karetnyj Pereulok

Re: Pansarvärnsrobotar i Armén

Inläggav Vysotskij » 25 nov 2016 19:53

Ulf Henricsson skrev i Den stora armén en intressant kritik av svensk Norrlandstaktik kring 1990 som bland annat grundar sig i att pvrb ofta inte skulle kunnat verka pga få eldställningar och mask i målet.

Å andra sidan planerade man i slutet av 90-talet robotskyttebataljoner, vad jag förstår efter försök, för norrlandsförbanden.


Återgå till "Militär teknikhistoria"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 0 och 0 gäster