Det konstigaste en stridsvagn har beskjutit

Belisarius · Inlägg av **Belisarius** » 22 november 2005, 20:01

leo2 skrev:
Perman skrev:leo 2 skrev:
Kolla på en dokomentär om M Wittman. Där säjer dom att han va i strid med en ubåt och en kanonbåt.
Discoverykanalen förmodar jag? Eldstriden mellan en tysk stridsvagn (om det var M Wittman's tank eller ej framgick ej av det avsnitt jag såg) och en rysk ubåt ska ha utspelats i hamnen i Kherson i nuvarande Ukraina (jag var förresten där i september). Den tyska stridsvagnen ska i varje fall ha avgått med segern. Möjligen så var en kanonbåt också inblandad.

/Per
Jo då de stämmer . Pansar Ess tror jag den hette. Hade inte han sin storm kanon då ?

Dom säjer ju att alla sätt är bra utom dom dåliga. Fast jag tycker de är mer en mirit att klara att skjuta ner ett plan med sin skrov kulspruta som är inte är byggd för att jag plan än en kanon som är.

Vill också minnas att Wittmann inte hade någon Tiger på östfronten, "bara" stormkanonerna.

Andreas #1 · Inlägg av **Andreas #1** » 22 november 2005, 20:32

Belisarius skrev:
Vill också minnas att Wittmann inte hade någon Tiger på östfronten, "bara" stormkanonerna.

Då minns du nog tokigt, han körde även Tiger på östfronten.

MD650 · Inlägg av **MD650** » 22 november 2005, 20:33

Belisarius skrev:

Vill också minnas att Wittmann inte hade någon Tiger på östfronten, "bara" stormkanonerna.

Wittman övergick från vagnchef på StuG till vagnchef på Pzkw VI Tiger där han stred med bägge typerna på östfronten.

predator · Inlägg av **predator** » 22 november 2005, 22:23

Jo de låter riktit han va ju men i slaget om kursk och då hade han en liten tiger att leka med.

Hans · Inlägg av **Hans** » 22 november 2005, 23:18

leo2 skrev:Jo, det låter riktigt. Han var ju med i slaget om Kursk och då hade han en liten Tiger att leka med.

Stämmer - jag har sett en målning som jag måste lägga in här.

MVH

Hans

Andreas #1 · Inlägg av **Andreas #1** » 22 november 2005, 23:35

Hans skrev:
leo2 skrev:Jo, det låter riktigt. Han var ju med i slaget om Kursk och då hade han en liten Tiger att leka med.
Stämmer - jag har sett en målning som jag måste lägga in här.

MVH

Hans

Man undrar ju vem som skulle smälla upp en sån tavla på väggen

predator · Inlägg av **predator** » 23 november 2005, 10:29

Snygg va den i alla fall- Fast man måste en väldigt stor skrivare för att kunna göra den till en talva.

varjag · Inlägg av **varjag** » 23 november 2005, 12:32

Ja varför inte! Man ser ju i alla fall vad det föreställer - i motsats till 'hann Pikaso' där alla fortfarande gissar. I 'olja' och sådär 150 x 300 Cm på väggen vore det ett superbt konversationsobjekt när 'killarna' rullar upp med några 'slabs of tubes' till lunch!

Men tillbaka till ämnet.....var där inte ngn Panzerdivision, när dom äntligen kom fram till stranden vid Dünkirchen - som hävdade att de skjutit en jagare i sank? Otroligt - att ärtbössorna på en stridsvagn skulle kunna sänka en jagare - men saken rapporterades helt allvarligt av tyska media vid den tiden....Varjag

predator · Inlägg av **predator** » 23 november 2005, 12:35

Med lite tur så kan man nog sänke en eller om den va dåligt bepansrad. De sa dom ju med Bismarck med att en liten flygburen torpet inte kunde skada henne . Men ak va dom hade fel.

varjag · Inlägg av **varjag** » 23 november 2005, 13:00

leo2 skrev:Med lite tur så kan man nog sänke en eller om den va dåligt bepansrad. De sa dom ju med Bismarck med att en liten flygburen torpet inte kunde skada henne . Men ak va dom hade fel.

Behövs nog MYCKET tur. Stridsvagnsgranater har inte mycken verkan mot en jagare - om, dom inte träffar ett ammunitionsmagasin, vilka ligger under vattenlinjen - och i stort är oåtkomliga för 'ärtbössor' - mvh, Varjag

Stefan · Inlägg av **Stefan** » 23 november 2005, 13:55

Varför inte? Jagarna var väl inte SÅ väl bepansrade? slår vad om att en 76mm pansarbrytande projektil slog utan vidare igenom skrovet. Och även vanliga explosiva borde gjort en del skada. Om inte annat så slagit ut besättningen ovan däck.

Och om en jagare fastnat under ebb, eller ville rädda så många flyende den kunde in i det sista och därför inte stack iväg på en gång, så var den just då sittande anka och de flesta skott kunde träffa.

Har ett vagt men bestämt minne att ha sett just antingen en stridsvagnskanon eller 76mm pv skjuta pansarbrytande mot jagare med god verkan. Det slog hål in tvärsigenom pansarplåten, sedan hade de lite tur resp otur att träffa på ångledningar i pannrummet.

Belisarius · Inlägg av **Belisarius** » 23 november 2005, 15:35

Hade jagare ÖVERHUVUDTAGET pansrat skrov?

hoffe_salem · Inlägg av **hoffe_salem** » 23 november 2005, 15:44

Det varierar väl från klass till klass en del kanske hade 3-4 cm pansar medans andra hade 7-8 så man kan säkert "sänka" en jagare med en stridsvagn men det skulle nog krävas rätt många granter skulle jag tro....

Belisarius · Inlägg av **Belisarius** » 23 november 2005, 15:49

Säker? I fail to see the point... med sånt pansar går det inte ens att skydda sig för andra jagare, än mindre större fartyg. Och det innebär att du ger upp jagarens ess - hastigheten - för ett skydd som är obefintligt?

Bjernevik · Inlägg av **Bjernevik** » 23 november 2005, 15:51

De svenska Hallandjagarna hade 15-20mm pansar runt maskineriet. Mycket mer än så hade knappast någon jagare under vk2. Så en stridsvagnsgranat kunde utan större problem penetrera. Men jämfört med en stridsvagn är en jagare ganska stor, så det lär krävas ett hyfsat stort antal träffar för att få effekt.

Sedan är frågan vilka vagnar som tyskarna hade vid Dunkerque. Pz IV var inte så vanlig då och även Pz III hade nog mest 37mm kanoner fortfarande, och deras spränggranater störde nog inte en jagare särskilt mycket.