Framtidens vapen?

Diskussioner kring militär utrustning och dess utveckling genom tiderna.
Skriv svar
varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Framtidens vapen?

Inlägg av varjag » 23 januari 2010, 03:31

Detsamma med vapnen. Krut må vara effektivt idag men logistiken är onekligen hämmande ibland. Bättre då med en batteridriven laser, när man nu uppfiner en sådan
En laser - kan inte skjuta ''indirekt eld'' - en svaghet, Varjag

Användarvisningsbild
lampros
Medlem
Inlägg: 1836
Blev medlem: 2 april 2008, 13:52
Ort: Härnösand

Re: Framtidens vapen?

Inlägg av lampros » 23 januari 2010, 04:18

varjag skrev:
Detsamma med vapnen. Krut må vara effektivt idag men logistiken är onekligen hämmande ibland. Bättre då med en batteridriven laser, när man nu uppfiner en sådan
En laser - kan inte skjuta ''indirekt eld'' - en svaghet, Varjag
Jo det är sant. Det tänkte jag också på min "Stridsmiljö 2500" när jag skrev den. Så jag lät dem ha raketartilleri också, oss emellan en gammal uppfinning men det lät ju så framtidsaktigt så alltid lurade det väl någon.

Detta raketarri sköt vanliga splittergranater och morgondagens nanodräkter torde skydda mot splitter. Men granater verkar ju även med tryckvåg så någon skada gör det väl alltid.

Ett synnerligen effektivt framtida vapen är att slänga sten och skrot från omloppsbana. Man bara accelerar en järnklump/mineralklump av lämplig storlek; impacten blir som en atombomb. Fast utan strålning. Även om lösgörandet av diverse tungmetaller i luften inte är så nyttig. Men då får man ha C-stridsdräkt/gasmask integrerad i hjälmen.

Verkan av dylik skrotbomb slungad från rymden är alltså tryckvågen.

Användarvisningsbild
lampros
Medlem
Inlägg: 1836
Blev medlem: 2 april 2008, 13:52
Ort: Härnösand

Re: Framtidens vapen?

Inlägg av lampros » 24 januari 2010, 15:58

J.K Nilsson skrev:
lampros skrev:Vidare kommer kommunikationen chef-soldat att utvecklas: alla soldater blir ständigt uppkopplade. På vänster armled bärs lämpligen ett slags blackberry eller stridsdator, kanske med sensorer som scannar bärarens hälsa, samt i övrigt med vanliga funktioner som mail, mobil och internet.
NBF i sitt esse. :lol: Nåja, det är tur att man inte har råd med så många soldater, signalmiljön kommer att var olidlig.

J.K Nilsson
Alla soldater måste vara uppkopplade.

Jämför: under FVK hade stridsvagnarna inte radio. Sedan kom Guderian och införde radio i alla vagnar och därmed utklassade man fransmännens pansar, som bara hade radio i chefsvagnar om ens det.

En chef på slagfältet måste veta var hans enheter är, han kan inte bara rycka fram på känn. Om det så är infanteri eller pansar.

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Framtidens vapen?

Inlägg av MD650 » 24 januari 2010, 16:11

lampros skrev:

En chef på slagfältet måste veta var hans enheter är, han kan inte bara rycka fram på känn. Om det så är infanteri eller pansar.
Det stämmer men hur långt med i organisationen måste eller kan han veta var han har sina förband? Risken är att det blir för mycket information att hantera.
:)

Användarvisningsbild
lampros
Medlem
Inlägg: 1836
Blev medlem: 2 april 2008, 13:52
Ort: Härnösand

Re: Framtidens vapen?

Inlägg av lampros » 24 januari 2010, 16:31

MD650 skrev:
lampros skrev:

En chef på slagfältet måste veta var hans enheter är, han kan inte bara rycka fram på känn. Om det så är infanteri eller pansar.
Det stämmer men hur långt med i organisationen måste eller kan han veta var han har sina förband? Risken är att det blir för mycket information att hantera.
:)
Gruppchefen har kontakt med folket i sin grupp, plutc har kontakt med gruppchefer neråt och kompc uppåt.

Lär man bara soldaterna radiodisciplin, att bara rapportera det som är viktigt, så ordnar sig allt.

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Framtidens vapen?

Inlägg av MD650 » 24 januari 2010, 16:37

lampros skrev:
Gruppchefen har kontakt med folket i sin grupp, plutc har kontakt med gruppchefer neråt och kompc uppåt.

Lär man bara soldaterna radiodisciplin, att bara rapportera det som är viktigt, så ordnar sig allt.
Precis.
Men inom NBF har det funnits tankar att t.ex. en divisionschef/brigadchef ska kunna se en strvskytts sikte och vad han ser.
Då är risken att det kan bli informationskollaps.
:)

Användarvisningsbild
Per Andersson
Medlem
Inlägg: 1186
Blev medlem: 24 mars 2002, 21:51
Ort: Stockholm

Re: Framtidens vapen?

Inlägg av Per Andersson » 25 januari 2010, 00:02

MD650 skrev: Men inom NBF har det funnits tankar att t.ex. en divisionschef/brigadchef ska kunna se en strvskytts sikte och vad han ser.
Då är risken att det kan bli informationskollaps.
Möjligheten att kunna se genom varje sikte, om så skulle behövas, är nog god i sig, bara de högre cheferna har nog med självdisciplin och förtroende för sina underordnade för att hålla sin eget fokus på rätt nivå.

Annars så har vi en bataljonschef som försöker vara ett tjog gruppchefer samtidigt.

Användarvisningsbild
lampros
Medlem
Inlägg: 1836
Blev medlem: 2 april 2008, 13:52
Ort: Härnösand

Re: Framtidens vapen?

Inlägg av lampros » 25 januari 2010, 07:17

NBF måste vara en avvägning mellan strid och nördighet. Detta med möjligheten för batc att ex.vis kunna se i ett strvsikte låter som en idiotisk applikation, typ såna man har på sin hemdator och som man aldrig använder.

Informationstekniken måste slå igenom hårdare inom det militära, men vi får för den skull inte låta nördarna ta makten och göra striden till ett dataspel. Utgångspunkten är vad chefen behöver för att kunna leda, hur han ska kunna kraftsamla eld i tid och rum för att slå ut fienden.

Användarvisningsbild
Wooster
Medlem
Inlägg: 3003
Blev medlem: 22 januari 2006, 15:50
Ort: Göteborg

Re: Framtidens vapen?

Inlägg av Wooster » 25 januari 2010, 09:30

Så idiotiskt är det ju inte att kunna vidarebefodra bilden man ser i ett strvsikte. Ett exempel jag spontant kommer på är om man är osäker på om det verkligen är ett fientligt mål man har i siktet då kan man då vidarebefodra det för ytterligare analys och bedömning. P

roblemet är dock inte att kunna inhämta information, utan i en stressig situation ha förmåga att sålla och analysera "rätt" information - och där blir en obegränsad tillgång på data ett problem.

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Framtidens vapen?

Inlägg av MD650 » 25 januari 2010, 12:25

Per Andersson skrev:


Möjligheten att kunna se genom varje sikte, om så skulle behövas, är nog god i sig, bara de högre cheferna har nog med självdisciplin och förtroende för sina underordnade för att hålla sin eget fokus på rätt nivå.

Annars så har vi en bataljonschef som försöker vara ett tjog gruppchefer samtidigt.
Exakt!
Det är det som kan vara svårt för vissa chefer att ha den självdisciplinen.
Redan idag finns det chefer som inte kan låta bli att vara övergruppchefer.
:)

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Framtidens vapen?

Inlägg av MD650 » 25 januari 2010, 12:31

Wooster skrev:Så idiotiskt är det ju inte att kunna vidarebefodra bilden man ser i ett strvsikte. Ett exempel jag spontant kommer på är om man är osäker på om det verkligen är ett fientligt mål man har i siktet då kan man då vidarebefodra det för ytterligare analys och bedömning. P
Jo i vissa situationer kan det nog vara bra. Men som det skrivits så kan nog en del inte hålla fingrarna från syltburken och då blir det fel.
Men duktiga chefer vet när man ska utnyttja möjligheterna att gå ned på låg nivå.
:)

Användarvisningsbild
diravi
Medlem
Inlägg: 406
Blev medlem: 6 oktober 2008, 16:18

Re: Framtidens vapen?

Inlägg av diravi » 25 januari 2010, 14:05

Detsamma med vapnen. Krut må vara effektivt idag men logistiken är onekligen hämmande ibland. Bättre då med en batteridriven laser, när man nu uppfiner en sådan
Baterierna är betydligt mer krävande logistiskt. För att hålla samma energimängd som given mängd krut krävs flerfaldig massa & volym av bateriet.

Användarvisningsbild
lampros
Medlem
Inlägg: 1836
Blev medlem: 2 april 2008, 13:52
Ort: Härnösand

Re: Framtidens vapen?

Inlägg av lampros » 25 januari 2010, 14:17

diravi skrev:
Detsamma med vapnen. Krut må vara effektivt idag men logistiken är onekligen hämmande ibland. Bättre då med en batteridriven laser, när man nu uppfiner en sådan
Baterierna är betydligt mer krävande logistiskt. För att hålla samma energimängd som given mängd krut krävs flerfaldig massa & volym av bateriet.
Det finns onekligen vissa problem med laser, som batterier.

Men jag tror ändå att laser har framtiden för sig.

Jämför eldvapnen när de slog igenom, säg på 1500-talet: då var ännu LÅNGBÅGEN ett effektivt vapen, ja det fanns de som talade för dess återinförande. Men hade man väl börjat med krutvapen så var det en väg utan återvändo. Man hade gett sig in i det systemet och börjat utveckla det på dess egna premisser.

Så man kan säga att vi idag är i slutet av "långbågens epok". Dvs krutvapen är ännu effektiva men snart når man en brytpunkt där effektivitet inte är det avgörande, utan - ska vi säga - stilmässiga hänsyn. Det kom en tid när långbågen helt enkelt kändes omodern och krutvapnen kan gå samma väg.

Sedan huruvida detta är realistiskt, kan man säga att få trodde 1914 att kriget om 30 år skulle utkämpas med radar, robotar och atomvapen.

Användarvisningsbild
tryggve
Medlem
Inlägg: 6498
Blev medlem: 2 juli 2003, 17:19
Ort: Mölndal

Re: Framtidens vapen?

Inlägg av tryggve » 25 januari 2010, 15:48

Laser som handeldvapen är vi nog en bit ifrån, däremot så kommer det säkert att komma som beväpning i flygplan o drönare.

Användarvisningsbild
gunship
Medlem
Inlägg: 1373
Blev medlem: 14 december 2004, 14:00
Ort: Stockholm

Re: Framtidens vapen?

Inlägg av gunship » 26 januari 2010, 00:04

ja, som precisionsvapen kan jag tänka mig laser. t.ex anti missil-system skulle en laser med hög precision kunna användas, eftersom man då kan sikta på missilen.

Skriv svar