P-skott, Carl gustaf vs Strv 122

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 22 juni 2004, 14:34

KA skrev:

Jag förutsätter att du talar om pskott 86 resp. grg m/48 som är svenska vapen. Förutsatt att inget ovanligt inträffat torde det vara fel om någon (läs svensk soldat) skjuter med pskott 86 eller grg m/48 mot en strv 122 som också är svensk. Det jag menar är att någon har vådabeskjutit egna förband.

:)
GRG m/48 och m/86 har sålts till ett stort antal länder - AT-4 har även den sålts till ett relativt stort antal länder......möjligheten finns därmed att de kan användas mot Strv 122 på framtida utlandsuppdrag :? .
Egna vapen kan också erövras av fienden......
Definitionsmässigt (namneligen) så har inte grg m/48 eller m/86 sålts utomlands. Däremot FFV.s "Carl Gustav" (kan inte produktnamnet).
AT 4 har sålts till USA men däremot inte pskott m/86.


Frågan var om en svensk pluton (MARKUS-plutonen med dess vapen) har någon verkan mot en svensk strv 122.
Det jag menar är att någon (läs svensk) gör fel om de skjuter mot en svensk strv med svensk besättning.
Är du med på mitt resonemang?
:)

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 22 juni 2004, 14:38

Panzerschreck skrev:Hahaha, :lol: okej, men säg att det är jänkarna (dom brukar ju ha en förmåga att skjuta sina egna) som skjuter på en strv 122.

Mr. Sund hur stor verkan?
Ja då är det en annan femma... ;)
Med simulatorsystemen (BT 46) som används så har pskott 86 verkan mot en strv 122 främst i sida och bakifrån.
En träff i motorrummet kan skada motorn.
Det är svårt att avgöra hur många träffar du måste ha för att få utslag.

:)

Användarvisningsbild
Panzerschreck
Medlem
Inlägg: 1021
Blev medlem: 18 augusti 2003, 14:52
Ort: Stockholm

Inlägg av Panzerschreck » 22 juni 2004, 14:39

Jo, men snääääälla hjälp mig.

Själva grejen är att han påstår att en vanlig infanteri pluton kan slå ut vilken MBT som helst utan problem.

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 22 juni 2004, 14:41

Panzerschreck skrev:Jo men det är för att han är Markus freak haha

Nu säger han att en granatspruta kan slå ut en strv 122 bakifrån från 100m på 5 sekunder :roll:

jag säger att säga att granatspruta är lika effektivt som en borrmaskin.
Kan nån ge mig lite fakta att knäcka honom med
Slå ut och slå ut...

Beror på var det träffar och med vad. Det kan ta en sekund till oändlighet dvs du slår aldrig ut den.
Du kan få genomslag och träff t.ex. i motorn som gör vagnen stillastående.

:)

Användarvisningsbild
KA
Medlem
Inlägg: 1201
Blev medlem: 10 juli 2003, 17:24
Ort: Göteborg

Inlägg av KA » 22 juni 2004, 14:43

Panzerschreck skrev:Jo, men snääääälla hjälp mig.

Själva grejen är att han påstår att en vanlig infanteri pluton kan slå ut vilken MBT som helst utan problem.
Om de har takslående PV-vapen som tex Amerikanska Predator eller Javelin - men knappast endast med AT-4.

Användarvisningsbild
KA
Medlem
Inlägg: 1201
Blev medlem: 10 juli 2003, 17:24
Ort: Göteborg

Inlägg av KA » 22 juni 2004, 14:48


Definitionsmässigt (namneligen) så har inte grg m/48 eller m/86 sålts utomlands. Däremot FFV.s "Carl Gustav" (kan inte produktnamnet).
AT 4 har sålts till USA men däremot inte pskott m/86.

:)
Men GRG m/86 är väl identisk med den vanligaste exportversionen...
M/48 GRG lär ju även sålts i ett stort antal, men i vissa fall med modernare sikten mm.

Jag har aldrig påstått att USA har P-skott m/86, De har AT-4 som bla saknar främre grepp och kan även montera på bättre sikten.....

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 22 juni 2004, 14:53

Panzerschreck skrev:Jo, men snääääälla hjälp mig.

Själva grejen är att han påstår att en vanlig infanteri pluton kan slå ut vilken MBT som helst utan problem.
Ge honom följande svar:
Ja det kan den under vissa förutsättningarna:
* Att plutonen oupptäckt kan öppna eld med tillräckligt många vapen. Om den förutsättningen inte är uppfylld så räcker det med några eldskurar från vagnsksp för att "slå" ut åtskilliga delar av infanteriplutonen. Lägg då på en spränggranat som kan skjutas upp till 4000 m med god precision som avlossas från en vagn. En 12 cm spränggranat har stor verkan mot infanteri med skyddsväst och plast.

* Om de lyckas vara oupptäckta krävs det att de öppnar eld med tillräckligt många vapen och träffar målet. Detta kan i vissa fall vara svårt.

* Om de lyckas vara oupptäckta och träffar krävs det att träffen är tillräckligt bra för att "slå" ut vagnen. Det finns exempel från Yim Kippur 1973 där en Centurion hade 17 st RSV-träffar i sig utan besättningen hade uppfattat det.

Är ovanstående förutsättningar uppfyllda torde det finnas en rimlig chans att en infanteripluton kan slå ut vilken MBT som helst utan problem.

:)

Användarvisningsbild
Panzerschreck
Medlem
Inlägg: 1021
Blev medlem: 18 augusti 2003, 14:52
Ort: Stockholm

Inlägg av Panzerschreck » 22 juni 2004, 15:07

Tack MD650! du gjorde just min dag :wink:

Användarvisningsbild
Dalmas
Medlem
Inlägg: 2236
Blev medlem: 10 april 2002, 11:25
Ort: Torde framgå

Inlägg av Dalmas » 22 juni 2004, 15:30

Har hört historier att någon NATO-styrka (USA?) slog ut någon av serbernas modernaste stridsvagnar (T72?) med ett AT4, på Balkan.

Användarvisningsbild
Panzerschreck
Medlem
Inlägg: 1021
Blev medlem: 18 augusti 2003, 14:52
Ort: Stockholm

Inlägg av Panzerschreck » 23 juni 2004, 13:36

jag orkar inte mer, han börjar bli barnslig...
Men började dra upp SOLDF om hur man slår ut stridsvagnar.
Jag sa, det står HUR inte ATT. :)

Användarvisningsbild
KA
Medlem
Inlägg: 1201
Blev medlem: 10 juli 2003, 17:24
Ort: Göteborg

Inlägg av KA » 23 juni 2004, 13:50

Dalmas skrev:Har hört historier att någon NATO-styrka (USA?) slog ut någon av serbernas modernaste stridsvagnar (T72?) med ett AT4, på Balkan.
Serberna hade bla M-84 ( licenstillverkade och modifierade T-72), det förekom väl inte några markstrider.
Men ett välriktat AT-4 mot tex baksidan av tornet skulle nog slå ut vagnen.....

Användarvisningsbild
Dalmas
Medlem
Inlägg: 2236
Blev medlem: 10 april 2002, 11:25
Ort: Torde framgå

Inlägg av Dalmas » 23 juni 2004, 13:51

Historien handlar om en träff i fronten...

Användarvisningsbild
KA
Medlem
Inlägg: 1201
Blev medlem: 10 juli 2003, 17:24
Ort: Göteborg

Inlägg av KA » 23 juni 2004, 13:53

Dalmas skrev:Historien handlar om en träff i fronten...
Sedan varierade pansarskyddet kraftigt mellan olika modeller av T-72, vagnar som byggdes direkt för Sovjetiska arm'en hade det bästa skyddet.....

Användarvisningsbild
mrsund
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 2964
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:23
Ort: Malmö

Inlägg av mrsund » 23 juni 2004, 19:36

Visst kan en Pluton slå ut en stridsvagn men med vilka förluster för den egna sida, sen finns det förmildrande omständigheter som tur, skicklighet, terräng/bebyggelse överlägsen matrial och träning.
Men för tusan det finns ju en anledning till att man bygger de rullande plåtskjulen föratt de är svåra att slå ut och har en fruktansvärd eldkraft.

Vem är din kompis Tom Hanks i menige Ryan med hemmagjorda stickybombs :wink:

Fråga han hur det går om en pluton Strv möter en pluton infanterister.......
Spring...

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 23 juni 2004, 19:42

mrsund skrev: Vem är din kompis Tom Hanks i menige Ryan med hemmagjorda stickybombs :wink:

Fråga han hur det går om en pluton Strv möter en pluton infanterister.......
Spring...
Verkar som han satt av tiden hos Filtjägarna..... ;)

:)

Skriv svar