Kanonens historia

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 27 juli 2004, 11:34

Hans skrev:Daniel,

Jag visste att det skulle bli räfst och rättarting från dig :lol:

En fråga, inte hade de tidiga eldHANDvapnen högre genomslag än ett t.ex. armborst? Eller?

MVH

Hans
:oops: f'låt :wink: Läderkanons-myten är en av de där sakerna som får mig att fastna i föreläsningsläge....

Det beror på, dels exakt hur tidigt det är, dels på avståndet. Om vi tar "effektiv" räckvidd så hade eldhandvapnen en för tiden förfärande genomslagskraft som överträffade armborstets (jag talar nu om tidigt 1400-tal) skillnade var att armborstet hade en mycket längre "effektiv" räckvidd.
De tidiga eldhandvapnen var först och främst defensiva, de var i det närmast värdelösa som offensiva vapen. En orsak till att hussiterna gjorde så effektivt bruk av dem var att de ställde upp sina vagnborga och sedan så anföll fienden dem. Dvs de kunde använda sina krutvapen på bästa möjliga avstånd.

Jag såg en demostration hos en reenactment grupp i Tjeckien för några år sedan, med en enkel sk pistala dvs ett ca 30cm långt eldrör fäst på en stav så sköt man rakt igenom ett harnesks fram och bakplåt, vadderigen under och den hela (redan synnerligen döda och slaktade) grisen. Få armborst ger ett sådant genomslag även om de tunga armborsten emd ca 1500 punds dragvikt från slutet av 1400-talet nog skulle ha en liknande verkan på det korta (ca 10 m) avståndet.
Tilläggas bör dock att de använde modernt svartkrut så har en betydlgit jämnare och bättre prestanda.

Så armborstet är det bättre och mer flexibla vapnet fram till runt ca 1470-1500, sedan så kommer eldhandvapnen ikapp.

Mvh
Daniel

Nizze
Medlem
Inlägg: 135
Blev medlem: 30 november 2003, 17:37
Ort: Umeå

Inlägg av Nizze » 27 juli 2004, 13:41

hur lång var kanonernas effektiva räckvidd?

Användarvisningsbild
Backis
Medlem
Inlägg: 1291
Blev medlem: 2 september 2003, 20:48
Ort: Sviþjoð

Inlägg av Backis » 27 juli 2004, 21:47

Kapten_Gars skrev:Även de tidiga krutvapnen hade en mycket viktig effekt förutom rök, eld och ljud. De gjorde alla former av kroppsskydd meningslösa pga sin höga genomslags förmåga.
Inte när vi talar om stångbössor o dylikt...

Vid hakebössans inträde bröt den igenom skydd på ungefär samma avstånd som armborst och arbalest.

I första hand handlade det om (för de första handeldvapnen under stångbösseepoken);

1; Hästskrämmor, det tog ett tag innan rytteriet tränade sina hästar att inte bli rädda för allt knallande, brakande och stinkande.

2; Modefluga. Senaste nytt har alltid haft en dragningskraft, och "pojkar" gillar när det smäller!. ;)

Vid denna tid var de enda riktigt effektiva krutvapnen artilleriet.

Vid hakebössans inträde började krutvapnen mogna och mer och mer ta sin plats på slagfälten, men inte före det.

Johnny
Medlem
Inlägg: 39
Blev medlem: 7 december 2003, 20:46
Ort: Ödsmål
Kontakt:

Inlägg av Johnny » 27 juli 2004, 22:19

Hur talrika var de tidiga handburna handeldvapnen, luntlås och hjullås..?

Om vi tittar på en svensk armé ifrån exempelvis slaget om Brunkeberg jämfört med Nordiska sjuårskriget runt hundra år senare..?

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 27 juli 2004, 22:42

Johnny skrev:Hur talrika var de tidiga handburna handeldvapnen, luntlås och hjullås..?

Om vi tittar på en svensk armé ifrån exempelvis slaget om Brunkeberg jämfört med Nordiska sjuårskriget runt hundra år senare..?
Nu saknas källor för att man skall kunna uttala sig i detlaj om den svenska armens beväpning vid Brunkeberg. Om det fanns handeldvapen så brukades de av ganska litet antal yrkessoldater. Det rör sig uteslutande av olika former av primitiva luntlås.

Nordiska sjuårskrigets svenska arme var till stora delar beväpand med handeldvapen, på papret så bara 60-75% av infateristerna ett handeldvapen iform av "röhr", "hakar" och "bössor" som hade lunt eller svamplås, befälet och speciallt utvalda soldater hade dessuotm hjullåspistoler. Alla ryttare hade handeldvapen (hjullåspistoler) och även i vissa fall "bössor" med hjullås.

/Daniel

Johnny
Medlem
Inlägg: 39
Blev medlem: 7 december 2003, 20:46
Ort: Ödsmål
Kontakt:

Inlägg av Johnny » 27 juli 2004, 22:46

Intressant..

Vad är ett "svamplås" förresten..?

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 27 juli 2004, 22:52

Johnny skrev:Intressant..

Vad är ett "svamplås" förresten..?
En nordisk/tysk "nödlösning". Lunta var reltivt dyrt och krävde importerade ämnen i sin tillverkning. Dessuotm så förbrukade en arme kilometervis med lunta under bara några timmar med tända luntor.
Så man utvecklade ett lås där man istället för lunta fäste ett metall rör med glödande fnöske i. Billigare och mycket enklare att få fram särskilt här i sverige vilket gjorde att både Gustav Vasa och Erik XIV köpte stora mängder vapen med svamplås.
/Daniel

Johnny
Medlem
Inlägg: 39
Blev medlem: 7 december 2003, 20:46
Ort: Ödsmål
Kontakt:

Inlägg av Johnny » 27 juli 2004, 23:25

Det var rackarns...

8O

Man lär sig något nytt varje dag...

Skriv svar