Atlantismyten

Diskussioner kring händelser från de första stads-staterna och skrivtecknen till Roms fall.
Skriv svar
Användarvisningsbild
spett
Medlem
Inlägg: 3639
Blev medlem: 7 december 2006, 22:41
Ort: Fjollträsk

Re: Atlantismyten

Inlägg av spett » 20 juni 2011, 17:37

Trismegistus skrev:Tyvärr faller mycket av teorin om att mammutarna i Sibirien och Nordamerika utrotades vid en viss tidpunkt p.g.a. mammutfynden på Wrangels Ö.
Inte bara där. En annan mammutpopulation gömde sig på Pribilof-öarna

mal
Medlem
Inlägg: 155
Blev medlem: 16 maj 2011, 12:49

Re: Atlantismyten

Inlägg av mal » 20 juni 2011, 19:05

Ja, då kan vi lägga den biten till handlingarna. Det tycks vara fakta, alltså ingenting att streta vidare på.

Är Hellqvist medveten om att "Vaken. se" pamfletterar mindre noggräknat (missbruk av yttrandefriheten) med material som är både rasistiskt och antisemitiskt ? Är det i brist på bra motargumentation ett dylikt utkast printas ut ? Det påminner faktiskt om när en brottare i underläge klämmer sin motståndare på genitalierna. Förlåt uttrycket.

En av de intressantare bitarna i detta globala pussel som ingen verkar vilja kommentera är sonarscanningarna utanför Khambath i Indien. Det kan i framtiden bli en väldigt het potatis. De marinarkeologiska upptäckterna utanför Mahabalipuram i tamilnadu, Indien är också under progress...

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Medlem
Inlägg: 4941
Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
Ort: Lite nordöst om Stockholm...

Re: Atlantismyten

Inlägg av Dûrion Annûndil » 20 juni 2011, 20:10

mal skrev:Jag har inte missat någonting. Vem har påstått att geometriska strukturer alltid är artificiella ?
Du. Dina första exempel var sonarscaningarna utanför Khambath, geometriska mönster på Google Earth, och annat som på olika websidor påstås vara artificiella. Att dessa faktiskt ÄR artificiella finns det inga bevis för, men du tar detta för sant och bygger sen upp en ett helt utopiskt samhälle sjunket i havet i fantasin.
Först måste du redogöra för att forskarna faktiskt kommit fram till att det ÄR artificiellt, som sagt. Annars är det bara ditt påstående.
mal skrev:Smält sten är fakta.
Återigen bara ett påstående från din sidan. I början visade du upp en sten med släta räfflor i. Du påstod att dessa måste vara gjorda av någonting som smälter sten. Du kan däremot inte hänvisa till någon som helst forskare som skulle påstå något så galet, och att det skulle krävas någonting som smälter sten går emot all insamlad kunskap av vad som krävs för att åstadkomma släta räfflor i sten.
Men du utgår därefter att något slags smält-redskap måste existerat. Samma sak med stenen i pyramiden i Egypten. Att stenen där faktiskt ÄR smält har du inte visat upp någonting trovärdigt om, men du utgår ifrån att så är fallet, och då måste det finnas nån slags smält-verktyg...
mal skrev:Basalltkonstruktionerna på påskön är ett antagande utifrån icke genomförda rekonstruktioner, likväl som i hela Egypten, Peru och uppe i Bolivia. Sedan som grädde på moset - inga rekonstruktionsförsök har utförts med träslädar och trärullar i oländig terräng.
Ditt eget antagande är dock extraordinärt, och kräver extraordinära bevisexempel. Teoretiserar någon om befolkningens möjligheter att åstadkomma vad de gjort med de hjälpmedel som fanns tillgängliga, och de låter rimliga utifrån vad vi vet om teknik och material, och tidigare användande av de metoderna genom historien, så är det okej att man inte testat på just den platsen ännu. Det är en god hypotes i alla fall.
Om du däremot teoretiserar om någonting extraordinärt, någonting som inte existerar eller existerat, eller som ingen har några bevis för varken då eller nu, då ska det väldigt mycket till innan den hypotesen antas som trolig. Då krävs extraordinära bevis. Vilket någon redan nämnt.
mal skrev:Med dessa fakta och med utgångspunkt att en acancerad högteknologi varit för handen spekulerar även jag i största möjliga frihet...
Men du spekulerar ju i samma spår även när vi här påvisar att dina "fakta" inte håller. Du försökte här bevisa att en katastrofal plötslig flodvåg och nedfrysning inträffat, genom att hänvisa till mammutarna.

Även om vi här visat att dina "fakta" om mammutarna varit helt uppåt väggarna, så kommer du ju fortsättningsvis hävda att den där påstådda katastrofala flodvågen existerat, eller hur?

mal
Medlem
Inlägg: 155
Blev medlem: 16 maj 2011, 12:49

Re: Atlantismyten

Inlägg av mal » 20 juni 2011, 20:28

Jag anar starkt att den har inträffat och söker indicier och pusselbitar bland legender, myter och artefakter och bygger så upp en indiciekedja som stärker att en eller ett antal civilisationer har existerat före inlandsisens avsmältning. Ett enda påvisbart material där geologer pekar på smält sten t ex vid sachsayhuaman räcker för att sedan bygga upp en hel infrastruktur. Iakttag dessa bilder ännu en gång:
http://imageshack.us/photo/my-images/21 ... a0007.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/85 ... a0005.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/71 ... a0004.jpg/

Trismegistus
Medlem
Inlägg: 69
Blev medlem: 3 januari 2006, 12:59
Ort: Västerås
Kontakt:

Re: Atlantismyten

Inlägg av Trismegistus » 20 juni 2011, 20:29

mal skrev: En av de intressantare bitarna i detta globala pussel som ingen verkar vilja kommentera är sonarscanningarna utanför Khambath i Indien. Det kan i framtiden bli en väldigt het potatis. De marinarkeologiska upptäckterna utanför Mahabalipuram i tamilnadu, Indien är också under progress...
Än så länge så verkar det inte ha kommit något ut konkret om detta och skulle det visa sig vara något extraordinärt så skulle det sannolikt slås upp stort och även accepteras av gamla "tråkiga" arkeologer och historiker.

Att hitta resterna av ett samhälle under vattenytan är dock inget som per automatik blir en het potatis i sig - det finns försvunna och sjunkna städer och byar på så gott som alla världsdelar. Ta Storbritannien som exempel: där finns det åtminstone ett par dussin samhällen som har slukats av havets vågor de senaste århundradena - med kyrkor och allt - av naturliga orsaker bör tilläggas…
Även dessa har i princip blivit bortglömda av de flesta utom ett fåtal forskare och historiker - trots att det bara gått ett par hundra år.

Så bara för att man hittar rester av "bortglömd" bebyggelse på havsbottnen utanför en kust så betyder det inte att man stött på okända antika civilisationer eller skatter. Verkligheten är oftast tråkigare och mer lättförklarlig än så - men ack så spännande för dom som är gediget intresserade av det.
mal skrev:Jag anar starkt att den har inträffat och söker indicier och pusselbitar bland legender, myter och artefakter och bygger så upp en indiciekedja som stärker att en eller ett antal civilisationer har existerat före inlandsisens avsmältning. Ett enda påvisbart material där geologer pekar på smält sten t ex vid sachsayhuaman räcker för att sedan bygga upp en hel infrastruktur. Iakttag dessa bilder ännu en gång:
http://imageshack.us/photo/my-images/21 ... a0007.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/85 ... a0005.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/71 ... a0004.jpg/
Ditt "globala pussel" är mer ett tusenbitars-pussel där alla bitarna i lådan kommer från ett eget pussel som inte har något gemensamt i varken färg eller form med något av de andra. I detta stadium märker de flesta att bitarna varken passar med varandra eller ens har samma motiv; ett slott här; en sten där och ett djur där + 400 bitar med olika nyanser av himmel...
Men ändå finns det envisa personer som mer eller mindre med våld och envishet bankar till pusselbitarna så att dom till synes passar - allt för inte blir besvikna över att ha slängt ut både tid och pengar på ett pussel som det senare visar sig omöjligt att lägga.

mal
Medlem
Inlägg: 155
Blev medlem: 16 maj 2011, 12:49

Re: Atlantismyten

Inlägg av mal » 20 juni 2011, 20:44

Väldigt spännande faktiskt. Speciellt när det ligger flera landmil utanför Gujarats kustband - tjugo meter under havsytan.
Sedan att inte omvärlden reagerar starkare är nog inte så förvånande som man kan tro. De flesta håller nog andan och avvaktar. Det är lite väl otroligt det hela. Likadant är det med undervattensformationerna vid Yogunami i Japan. Trots att sandbotten nedanför stenvidundret inte visar upp nedfallna stenskärvor som borde ha varit fallet vid naturlig erosion är det knäpptyst världen över. Vi håller andan och avvaktar. Dessa pusselbitar i jämförelse med Sachsayhuaman behöver vi inte fila till för att de skall passa ihop. Globalt och fenomenalt. Strunta nu i Graham Hancock och focusera istället på bilderna:
http://www.grahamhancock.com/gallery/un ... naguni.htm

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Medlem
Inlägg: 4941
Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
Ort: Lite nordöst om Stockholm...

Re: Atlantismyten

Inlägg av Dûrion Annûndil » 20 juni 2011, 21:36

mal skrev:Jag anar starkt att den har inträffat och söker indicier och pusselbitar bland legender, myter och artefakter och bygger så upp en indiciekedja som stärker att en eller ett antal civilisationer har existerat före inlandsisens avsmältning. Ett enda påvisbart material där geologer pekar på smält sten t ex vid sachsayhuaman räcker för att sedan bygga upp en hel infrastruktur. Iakttag dessa bilder ännu en gång:
http://imageshack.us/photo/my-images/21 ... a0007.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/85 ... a0005.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/71 ... a0004.jpg/
Har någon geolog bevisat detta vara smält sten?

Trismegistus
Medlem
Inlägg: 69
Blev medlem: 3 januari 2006, 12:59
Ort: Västerås
Kontakt:

Re: Atlantismyten

Inlägg av Trismegistus » 20 juni 2011, 22:10

mal skrev:Väldigt spännande faktiskt. Speciellt när det ligger flera landmil utanför Gujarats kustband - tjugo meter under havsytan.
Sedan att inte omvärlden reagerar starkare är nog inte så förvånande som man kan tro. De flesta håller nog andan och avvaktar. Det är lite väl otroligt det hela. Likadant är det med undervattensformationerna vid Yogunami i Japan. Trots att sandbotten nedanför stenvidundret inte visar upp nedfallna stenskärvor som borde ha varit fallet vid naturlig erosion är det knäpptyst världen över. Vi håller andan och avvaktar. Dessa pusselbitar i jämförelse med Sachsayhuaman behöver vi inte fila till för att de skall passa ihop. Globalt och fenomenalt. Strunta nu i Graham Hancock och focusera istället på bilderna:
http://www.grahamhancock.com/gallery/un ... naguni.htm
Hur länge ska vi behöva vänta och hålla andan? Knäpptyst är det ju även från Hancocks sida. Det senaste som skrevs om detta är från 2002 - 9 år sedan. Om det visat sig vara så fantastiskt som det basunerades ut från början så borde vi väl vid det här laget ha fått ytterligare information och bilder om det hela? National Geographic tog exempelvis upp det 2002 och skulle definitivt göra det igen om det fanns underlag. Eller är det helt enkelt så att det visade sig vara lite för trivialt än vad som först utannonserades?

Dessutom - vad är det som binder ihop Yogunami och Cambay / Khambhat med varandra mer än att det sägs vara lämningar under vattnet? Bara för att de ligger under vattnet innebär det inte per automatik att det har något som helst samband och att man kan skena iväg och börja dra paralleller.

Detta känns återigen som ett pusselläggande där man desperat greppar efter allt som kan tyckas passa in i sin imaginära bild av hur pusslet ska se ut när det är färdigt, och glatt slänger undan alla bitar som av en eller annan anledning inte passar in. De flesta som envist försöker lägga dessa pussel har dessutom en ekonomisk aspekt som till viss del styr det hela - Hancock är en av dom. Man skriver "faktaböcker" eller håller föredrag för New Age-anhängare på ämnet och vill inte förlora sin "guldkalv" vilket man i princip gör om man börjar erkänna att man har fel på någon punkt och att den etablerade forskningen haft rätt.

mal
Medlem
Inlägg: 155
Blev medlem: 16 maj 2011, 12:49

Re: Atlantismyten

Inlägg av mal » 21 juni 2011, 09:26

Vad är 8-9 år i detta drama ? Det som för närvarande finns för beskådan ligger där det ligger. Ingenting nytt har dykt upp så det finns ingenting mer att säga. Vi avvaktar. Madam Blavatsky får hålla sig till tåls (Helena petrovna Blavatsky ).

Mannen vars namn jag knappt vågar nämna skrev att fragmenten uppe vid Sachsayhuaman var förstört genom extrem hetta. Jag har inte en professors IQ men på plats 1996 konstaterade även jag att lämningarna är förstörda av hetta. Ingenting av liknande karaktär fanns att finna utanför området. Faktum är att dessa lämningar ignoreras av de vilka vi kräver skall ge oss bevis. Det är nu inget morddrama det handlar om så det räcker med att en helt normalbegåvad turist fastställer att det handlar om förstörelse genom hetta.

Jag spekulerar att området ursprungligen var ett övningsområde för stenkonstnärer. Utskärning, lyftning av tunga stenblock och dylikt ( de upp och ned vältrade blocken ). Kanske är det därför det ser ut som det gör vid platsen, som en kladdig atelje...Misslyckanden där elever i ren ilska förstört sina övningsobjekt med fullt pådrag...Flummigt ? So what ! Blixten kommer inte att slå ned i mitt huvud.

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Medlem
Inlägg: 4941
Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
Ort: Lite nordöst om Stockholm...

Re: Atlantismyten

Inlägg av Dûrion Annûndil » 21 juni 2011, 10:16

mal skrev:Mannen vars namn jag knappt vågar nämna skrev att fragmenten uppe vid Sachsayhuaman var förstört genom extrem hetta.
Vem?
mal skrev:Jag har inte en professors IQ men på plats 1996 konstaterade även jag att lämningarna är förstörda av hetta.
På plats vart, och vad har du för utbildning för att avgöra hur sten formats?

mal
Medlem
Inlägg: 155
Blev medlem: 16 maj 2011, 12:49

Re: Atlantismyten

Inlägg av mal » 21 juni 2011, 10:54

Erich von Däniken.

Några hundra meter ifrån ziz-zag murarna vid Sachsayhuaman.

Svetsutbildning.

Egna studier vid områden med vulkaniskt stenmaterial.

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Medlem
Inlägg: 4941
Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
Ort: Lite nordöst om Stockholm...

Re: Atlantismyten

Inlägg av Dûrion Annûndil » 21 juni 2011, 12:37

mal skrev:Erich von Däniken.
Jag förstår att du inte vågar säga detta. För det betyder att det inte går att sätta någon tilltro till beskrivningen.
mal skrev:Svetsutbildning.

Egna studier vid områden med vulkaniskt stenmaterial.
Så det enda vi kan bekräfta av ditt påstående är att "vad en stenhuggare skulle kunna åstadkomma med hammare, mejsel och putsning skulle jag kunna åstadkomma med en svets"?

Så det går inte att bekräfta att det faktiskt existerar någon smält sten därute?

Skriv svar