Det äldsta yrket

Diskussioner kring händelser från de första stads-staterna och skrivtecknen till Roms fall.
Användarvisningsbild
sabo
Medlem
Inlägg: 459
Blev medlem: 24 maj 2006, 01:00
Ort: Stockholm

Inlägg av sabo » 6 januari 2007, 12:02

Aholibah skrev:Skall stå: sjökolön
Och vad är detta?

Stefan
Medlem
Inlägg: 3426
Blev medlem: 9 april 2002, 11:10

Inlägg av Stefan » 7 januari 2007, 09:54

Aholibah skrev:
Incidenten som redan snuddats vid, där Tamar klär ut sig till en sköka för att lura sin svärfar Juda att ha sex med henne, är intressant att börja med i sammanhanget. Och dessutom en allmänt mysig historia.

(1 Mosebok, 38 kap., sammanfattning) Judas son Er har en fru som heter Tamar. Men Gud tycker att Er är dum (av okänd anledning) och dödar honom. Juda befaller Ers bror Onan att göra Tamar med barn så att Ers släkte kan leva vidare. Men Onan spiller sin säd på marken när han ligger med Tamar, eftersom ett eventuellt barn inte kommer att betraktas som hans eget. Det tycker Gud är dumt och därför dödar han Onan också. Juda befaller Tamar att förbli änka tills hans tredje son Sela blivit vuxen. Men när Sela blivit vuxen får Tamar ändå inte bli hans hustru.

Då tar Tamar av sig sina änkekläder och förklär sig med en slöja. Juda träffar henne när han är ute och går och känner inte igen henne.
15. Då nu Juda fick se henne, trodde han att hon var en sköka; hon
hade ju nämligen sitt ansikte betäckt.
16. Och han vek av till henne, där hon satt vid vägen, och sade:
»Kom, låt mig gå in till dig.» Ty han visste icke att det var
hans sonhustru. Hon svarade: »Vad vill du giva mig för att få
gå in till mig?»
.
Aholibah.
Tack för din utförliga respons. Förlåt att jag inte svarat något. Det är först nu jag ånyå fick syn på tråden....

En fundering. I Tamar-citatet verkar det som om slöjan ingår i en skökas mundering. Ja, kanske ÄR munderingen?.
Men det behöver ju inte vara så. Tamar kan mycket väl ha haft både sköko-kläder OCH slöja. Slöja för att dölja att hon var Tamar.

Roligt fö att se att synonymen Tempeltärna används i sammanhanget. Kanske helt enkelt som en lite snyggare omskrivning?

Betina
Ny medlem
Inlägg: 3
Blev medlem: 27 november 2007, 20:41
Ort: Uppland

Re: Det äldsta yrket

Inlägg av Betina » 30 oktober 2009, 08:06

Min egen teori om vad en "Tempeltärna" var; är att de arbetade i templen som tärnor vid sidan av fruarna, altså en slags hjälpreda eller piga. Se nedan:

"Egyptierna var kända för sin maniska renlighet. För detta använde de vatten - inte så självklart, eftersom olivolja med sand var det vanliga vardagliga rengöringsmedlet under forntid och antik. Utgrävda privatbostäder från 1350 f. Kr. innehåller hela badavdelningar med flera rum med kar och avlopp. Under översvämningsperioderna badade alla i Nilen. Gamla Testamentets berättelse om Moses i vassen är från 1200-talet f. Kr:
Och faraos dotter kom ned till floden för att bada, och hennes tärnor gick utmed floden. När hon nu fick se kistan i vassen ...

Från 400-talet f. Kr. berättar Herodotos om hur de egyptiska prästerna badade två gånger om dagen och två gånger om natten. Han nämner inte vid vilken helgedom - kanske i gamla huvudstaden Tebe nära Luxor, där man fortfarande kan se dammarna på Amons gamla tempelområde i byn Karnak. Idén tros egyptierna ha fått från babylonierna."

anonymore
Ny medlem
Inlägg: 4
Blev medlem: 2 januari 2010, 12:52

Re: Det äldsta yrket

Inlägg av anonymore » 4 januari 2010, 00:03

Jag skulle tro att det är svårt att peka ut en enda yrke: en alfa-hane:s motsvarighet i en förhistorisk stam är väl en "kung" elle företagsledare i modernare tid. Och en jägare är väl alltid jägare. En som tämjer vilda hundar/vargar är djurskötare... eller?

Om vi begränsar oss till skriftlig historia då har vi skribenter :-) författare, historiker, jurister, präster och en hel rad andra yrken, inkusive läkare, matematiker, mm.

Om vi antar att kvinnlig prostitution mot betalning är den äldsta kvinnliga yrket då frågan är vad det religösa varienten var under sumerisk eller egyptisk historia som är väldokumenterad och avsevärt äldre än bibliska tidernas beskrivningar? Visserligen fick de betalt men pengarna tillföll inte kvinnorna direkt utan prästskapet i sin helhet. Där fanns det gott om kvinnliga präster, främst i Egypten som var oerhört könsjämlikt jämfört med andra kulturer samma tid.

Sedan jag skulle tro att om en ung, kvinnlig urmänniska tog hand om stammens barn medan de vuxna bar ute och jagat och samlat mat, då barnflicka/dagmamma är givet som yrke redan under tidig urtid...

Vad jag tror att minst en dussin yrken kan anses var "äldsta" för så fort en specialisering har startats så hade man ledare, dagmammor, skökor, präster, berättare, byggnadsarbetare, läkare, jägare osv. och en del av dessa yrken var inte knytna till kön.

Krappfiskarn
Medlem
Inlägg: 103
Blev medlem: 11 juni 2009, 12:58

Re: Det äldsta yrket

Inlägg av Krappfiskarn » 1 maj 2010, 22:43

Bland schimpanser finns det honor som byter sexuella tjänster mot t.ex. mat eller att få en extra ompyssling av håret. Kanske prostitution är en naturlig del för oss hominider? :)
Blogg
Uppdaterad 9/11/2010

oilc
Tidigare medlem
Inlägg: 645
Blev medlem: 3 januari 2008, 14:05
Ort: Sverige

Re: Det äldsta yrket

Inlägg av oilc » 15 december 2010, 17:14

Jag har inte läst igenom hela diskussionen, men rent spontant tycker jag att det är fel att grunda hela begreppet "skökor" på bibelns uppfattning och jämställa denna syn med den "äldsta" uppfattningen.

Enligt den sexualmoral som rådde i den kultur där bibelns skrevs, var alla kvinnor som hade haft sex med någon annan man än sin lagvigde äkta make skökor och horor, oavsett om dom hade haft sex för kärlek, pengar eller sexuell lust. Ända fram till nutid används ju uttrycket "hora" som skällsord för en kvinna som haft flera sexualpartners, trots att hon inte är prostituerad. Det är snarare ett värdebegrepp än en benämning på ett yrke.

Man måste tänka på att den kultur bibeln presenterade inte var gemensam med resten av de antika kulturerna. Tvärtom hade man en betydligt mer jämlik syn på sexualitet i de flesta av de antika kulturerna.

Ta bara det faktum att tempelprästinnorna jämställdes med prostituerade. De som var anhängare av den religion där prästinnorna var verksamma uppfattade det inte så. Prästinnorna var då ursprungligen representant för en gudinna, och samlaget var en helig akt där mannen i fråga förenades med den gudom han dyrkade. Sedan degenererade förstås detta, men det var ändå en fråga om två olika moraluppfattningar.

Det är lätt att fastna i hårklyverier om man måste gå tillbaka till de primitiva samhällen som krävs för att fastställa vilket yrke som var det äldsta. Varenda människa var nog mer eller mindre handelsidkare till en början då alla i grottan bytte varor med varandra.

Personligen skulle jag gissa på att det äldsta yrket var religiöst: prästen/prästinnans. Som alltså torde vara både mannens och kvinnans äldsta yrke.

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Det äldsta yrket

Inlägg av varjag » 11 mars 2011, 03:01

Anekdotiskt - President Reagan, talade och sade:

'It has been said that politics is the second oldest profession.

I have learned that it bears a striking resemblance to the first'


:D

Skriv svar