Eller, det är ett misslyckande att bara starta ett krig?Dûrion Annûndil skrev:Menar du att starta krig, ur en etisk ståndpunkt, att inte slutföra ett påbörjat krig, eller vad?Användarnamn? skrev:Jag ser det som ett misslyckande att bara starta ett krig, fast det kanske inte ni tycker.
Du behöver inte vara sarkastisk, isåfall kan jag vända mig någonannanstans för att få svar på min fråga. Ni verkar inte kunna göra det.Hexmaster skrev:Förefaller som om du har en lite egen definition på "misslyckande"...Användarnamn? skrev:Jag tycker det är fel att offra oskyldiga människors liv för sina egna syften.
Jag vill föra en diskussion, men jag känner mig underlägsen hela tiden, ni försöker framstå som överlägsna. Sedan kanske det är ovanligt att någon säger ifrån på det här forumet.Kapten_Gars skrev:Eftersom du inte vill föra en seriös diskusion baserad på historiska fakta utan vill ha en diskusion baserad på subjektiva saker som moralism och politik samt dessutom blir otrevlig när svaren inte passar dig så är det nog bäst att du ställ din fråga annorstädes.
Jag håller helt med dig.Användarnamn? skrev:Jag tycker det är fel att offra oskyldiga människors liv för sina egna syften.
"Definition" var ordet. Jag vet fortfarande inte på vilket sätt Alexander skulle vara överskattad; ja, det skulle naturligtvis vara det gamla heroiserande synsättet, där en general är bättre ju fler hans folk dräper, men att kalla moraliskt förkastliga handlingar för misslyckanden -- ja, då är man helt fel ute, för det är skilda ting det är frågan om.Matua skrev:Detta är ju helt klart en definitionsfråga: Oavsett om han hade som plan att ta över hela världen och skapa ett beständigt imperium om han bara blev tillräckligt gammal så misslyckades han ju att skapa det under sin livstid.
Nu har visserligen Användare?n varit med på Skalman lite längre än duMatua skrev:Användare? : Jag tycker det bara är bra att det kommer nya användare till forumet med nya frågor och funderingar. Detta forum är bra eftersom det håller en mycket hög klass och oftast i möjligaste mån styrker med källor, hemsidor osv.
men givetvis kan jag inte annat än hålla med; och poängtera (på djupaste allvar) att all kritik från mig, eller vilken annan ordentlig användare som helst i detta förträffliga forum, alltid riktar sig mot sakfrågan eller det som är skrivet, aldrig mot personen bakom.Nä du! De orientaliska influenserna i den grekiska världen skulle man kunna skriva hela doktorsavhandlingar om - vilket, vid närmare eftertanke, också gjorts. En sån sak som de religiösa influenserna - det är ett ämne för sig, men om vi bara tänker tanken att de grekiska filosoferna påverkats det allra minsta av zoroastrismen (med sin dualism gott/ont etc.), och att dessa i sin tur påverkat kristendomen det allra minsta - ja, där har du spår av Alexanders verk som lever i högönsklig välmåga mitt ibland oss.Matua skrev:Så i mina ögon är Alexander en otrolig krigare men han lämnade inte mycket mer åt eftervärlden än sagor och hjälteberättelser.
Det finns olika definitioner av misslyckande.Dûrion Annûndil skrev:Låt oss säga att du håller på att bygga en kryddhylla. Plötsligt träffas du av en meteorit i skallen och dör. Skulle vi kalla detta att du misslyckades med att bygga en kryddhylla? Nej, knappast. Däremot skulle detta vara en lämplig beskrivning om du plötsligt tappar bygget i golvet, och sedan ger upp.
Om Alexander levt till han blev 80 år gammal, och hans erövringar då sakta men säkert glidit honom ur händerna och riket upplösts i krig, då skulle vi kunna kalla det hela för ett misslyckat försök till imperiebyggande. Som det nu var så dog han plötsligt mitt i färd med sitt försök. Och vi vet inte heller exakt var det var han försökt åstadkomma från första början: var hans plan från start att erövra hela Perserriket, eller var det något som växte fram med tiden pga framgångarna?
Om hans plan nu var att bygga ett imperium till sina efterföljande, så kan man kanske säga att det var ett misstag att inte utnämna en efterföljare inför hela församlingen innan han plötsligt blev sjuk. För det ledde ju till att generalerna såg sin chans, eller enda utväg, eller uppgift, att ta över styret. Å andra sidan kan man hävda att den som alla ansåg vara efterträdaren snuvades på tronen tack vare att vissa inte accepterade en plan som kanske hade funkat, så imperiet föll inte pga Alexanders misstag utan på andra aktörers aktiva handlingar för att åstadkomma detta. Ptolemaios var ju en av de första att etablera ett separat rike i Egypten, väldigt snart efter Alexander död, trots att vissa ville bevara riket.
Mvh -Dan
Han hade sonen Alexander (IV) med hustrun Roxane. De mördades båda två av Kassander år 310. Sonen var väl då ca 13 år gammal.Användarnamn? skrev:Jag tycker att Alexander gjorde fel i många saker men som inte har tagits fram. Han tog b.la inte fram en son som kunde ärva hans rike,
Källa till det?Användarnamn? skrev: det var flera som tog upp det med Alexander men han valde att strunta i det.
Jo det gjorde han.Användarnamn? skrev:Han lyckades inte med att motivera sin soldater att gå till Indien
Men jag förstår att du menar att han inte kunde motivera dem att gå längre. Det var väl en prestation att motivera dem att gå ända till världens ände under 7 mödosamma år? Att varken soldaterna eller befälen ville fortsätta när man insett att världen fortsatte där bortom, är väl förståerligt. Om det nu är sant att Alexander ville fortsätta österut över huvud taget...Det finns massor av förskönande myter om Alexander, och tämjningen av Bukefalos är en av dem. Spelar det någon roll över hans verkliga prestationer?Användarnamn? skrev:sedan tycker jag att man lätt förskönar bilden av Alexander, killen tämjde Bukefalos, myt?
Jag måste nog komma med min åsikt i detta fall, visserligen kan man tycka att historiska personer gjorde fel i vissa sammanhang. Men du måste har i åtanke att våran funderingar kanske inte alltid stämmer väl överens med hur tänkande var på "Alexanders Den Stores" tid. Skall man komma med kritik i efterhand så bör man också undersöka om det finns samtida kritik mot honom. Då kan man antingen hålla med eller inte hålla med om att han gjorde fel. Vi som lever nu kan hävda att vissa källor om hans liv inte stämmer, men däremot kan vi troligen inte eller aldrig kritisera det som han gjorde eller inte gjorde samt borde har gjort.Användarnamn? skrev:
Jag tycker att Alexander gjorde fel i många saker men som inte har tagits fram.
Du får nog specifisera dig, för när marshen avbröts så var hären enligt Arrianos någonstans i närheten av det moderna Lahore och Amritsar ungefär (floden Hyfasis är antagligen den moderna Sutlej), alltså på slättlandet söder om Himalaya, gränsen Pakistan-Indien. Inget bergigt område direkt.Stefan Lundgren skrev:I fallet med hans soldater när de inte ville följa honom längre var runt området kring nutida gränsen Indien-Pakistan. Nu kommer jag med en teori som jag är relativ osäker på. Vad det inte ett berg som hans soldater antingen blev rädda eller inte ville gå över, kanske du Dan(Durion) har bättre vetskap om detta.
