Quiz-medeltid

Diskussioner kring händelser under medeltiden. Värd: B Hellqvist
Användarvisningsbild
Valdemar Sappi
Medlem
Inlägg: 1481
Blev medlem: 12 dec 2009 14:22

Re: Quiz-medeltid

Inlägg av Valdemar Sappi » 21 jun 2018 08:42

Nästa fråga:

Det finns inte många källor om tiden närmast efter digerdöden. Men när ett och annat äntligen började likna vardag efter att halva befolkningen dött, då kom 1356 års uppror. Ledande i upproret var tre mycket nära fränder med Karl Ulfsson Sparre i täten. Verktyget var kronprins Erik Magnusson som brukar beskrivas som mycket upprörd. För att hans yngre bror året innan blivit myndig kung. Och för att kungens gunstling hertig Bengt Algotsson var hertig i Halland och Finland och troligen även ståthållare över Skåne. Själv hade Erik ingenting.

Målet för upproret blev hertig Bengt. Bengt och hans bror Knut landsförvisades. Varberg belägrades.
Senare, efter kung Eriks död i pesten så mördades hertig Bengt. På en liten träborg i nordvästra Skåne. Tydligen av sin svåger Karl Ulfsson och döde kung Eriks marsk Magnus Röde.

Det brukar hävdas att Karl tvingade sin syster att skilja sig från Bengt.
1/ Men vem var gift med brodern Knut?
Knut och hans hustru skiljde sig inte. De fick en dotter samma år, 1356. Hon blev berömd.
2/ För vad?
3/ Varför var det lite extra märkligt att Knut inte blev skild och fick ännu en dotter efter 1356?

Allt det här kan ni för övrigt läsa om i min nya bok "Ge mig fri".
https://www.bokus.com/cgi-bin/product_s ... 20f%F6rlag
"Eldskytten", "Ge mig fri": http://eldskytten.se "Jag lyfter på min stormhatt i salut för din kringsyn och källkunskap beträffande östersjöväldet och det sena 1300-talet." Historieprofessor Nils Blomkvist.

Användarvisningsbild
Markus Holst
Redaktionen
Inlägg: 4280
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Quiz-medeltid

Inlägg av Markus Holst » 21 jun 2018 08:59

Åååååh, en lyckad reklamkupp! Snyggt! Jag försöker hitta svaren ändå. Skönlitteratur är inte min grej.

Användarvisningsbild
Markus Holst
Redaktionen
Inlägg: 4280
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Quiz-medeltid

Inlägg av Markus Holst » 21 jun 2018 09:50

Knut verkar ha varit gift med heliga Birgittas dotter Märta

Dottern Ingegerd blev första abbedissan i Vadstena

Han och Märta fick en dotter till men varför det var konstigt hittar jag inget svar på. Inte ännu i alla fall.

Användarvisningsbild
Valdemar Sappi
Medlem
Inlägg: 1481
Blev medlem: 12 dec 2009 14:22

Re: Quiz-medeltid

Inlägg av Valdemar Sappi » 21 jun 2018 09:59

Första två avklarade. ;-}
"Eldskytten", "Ge mig fri": http://eldskytten.se "Jag lyfter på min stormhatt i salut för din kringsyn och källkunskap beträffande östersjöväldet och det sena 1300-talet." Historieprofessor Nils Blomkvist.

Användarvisningsbild
Valdemar Sappi
Medlem
Inlägg: 1481
Blev medlem: 12 dec 2009 14:22

Re: Quiz-medeltid

Inlägg av Valdemar Sappi » 21 jun 2018 22:52

Lite hjälp på vägen.
"Smädebrev", men av vem och över vilka? Smek? Hur spelar det ordet in i allt det här?
Abbedissan blev känd för sitt utsvävande liv bl.a. Inte mycket till religiöst exempel.
Märtas förste make Sived Ribbing hade varit kungamodern hertiginnan Ingeborgs borgherre i Falkenberg. Honom hatade Birgitta. Kallade honom Rövaren.
Märtas näste make Knut var nog borgherre i Varberg åt brodern Bengt.
Så Märtas 2:a gifte kan kanske ses som Magnus sätt att hindra Ingeborg från att låta hela Halland gå till Ingeborgs norska systerbarn. Till Haftorsönerna.
Kanske var Bengts hertigtitel just Magnus sätt att bevara norra Halland i Sverige, och se till att södra förblev svenskt den dag Ingeborg dog? Tja, ingen vet.
Birgittas barn Karl och Cecilia närmast hånade sin mors religiositet.
"Eldskytten", "Ge mig fri": http://eldskytten.se "Jag lyfter på min stormhatt i salut för din kringsyn och källkunskap beträffande östersjöväldet och det sena 1300-talet." Historieprofessor Nils Blomkvist.

Användarvisningsbild
Markus Holst
Redaktionen
Inlägg: 4280
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Quiz-medeltid

Inlägg av Markus Holst » 22 jun 2018 10:38

Kung Magnus kallades smek av knuts svärmor Birgitta, men varför det skulle ha lett till uppror efter 1356 hänger jag inte med på. Var Knut månne en av kung Magnus män? Det måste ha varit opraktiskt när Birgitta ogillade Magnus.

Att Knut blev landsförvisad, typ, visar ju att han och nye kungen Erik inte var såta vänner. Kan det ha med saken att göra? Märta blev barnflicka, typ, åt blivande drottning Margareta, men det visste ju ingen då att hon skulle bli den hon blev.

Jag får ge upp.

Användarvisningsbild
Valdemar Sappi
Medlem
Inlägg: 1481
Blev medlem: 12 dec 2009 14:22

Re: Quiz-medeltid

Inlägg av Valdemar Sappi » 23 jun 2018 12:15

Smädebreven skriver om trekant mellan Magnus, Blanka och Bengt (inte läst själv, men nått i den stilen). Så de är väl skrivna 1356 eller så i ROM. Dit reste Birgitta 1348.
Efter digerdöden brakade det mesta samman. Kungens män såg till sitt eget, brydde sig knappast så mycket om att sköta kungsgårdarna. Möjligen så var det nog även så att överlevande tvingades över från skattegårdarna till de av frälsets skattefria gårdar som stod folktomma.
Hur som helst så var det hertig Bengt som blev Magnus verktyg mot riksråden, kyrkan och Hansan. Kungen ville ha sin del.
Upproret vände sig mot Bengt och inte öppet mot Magnus. Mitt i allt ihop avkrävdes Magnus att skriva under på arr Bengt inte fick vistas i riket. Av Erik och riksrådets majoritet.
Jag har svårt att tolka Märtas agerande som annat än att både hon, systern Cecilia deras bror Karl inte alls stödde sin mors stöd till upproret mot Magnus.
Fråga 3 är en ganska öppen och svår fråga, så den är överspelad.
Frågan är din.
"Eldskytten", "Ge mig fri": http://eldskytten.se "Jag lyfter på min stormhatt i salut för din kringsyn och källkunskap beträffande östersjöväldet och det sena 1300-talet." Historieprofessor Nils Blomkvist.

Användarvisningsbild
Markus Holst
Redaktionen
Inlägg: 4280
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Quiz-medeltid

Inlägg av Markus Holst » 23 jun 2018 12:30

Jag söker ett välbevarat svenskt privat stenhus/borg, äldre än Glimmingehus om vilket jag berättar två saker:

1) När Jan Guillou fick se det lär han ha ångrat att han lät Arn växa upp på Aranäs och inte här.

2) Det har aldrig blivit sålt utan bara bytt ägare genom arv.

Vilket hus?

Användarvisningsbild
Valdemar Sappi
Medlem
Inlägg: 1481
Blev medlem: 12 dec 2009 14:22

Re: Quiz-medeltid

Inlägg av Valdemar Sappi » 23 jun 2018 13:16

Torpa kan det inte vara. Blev sålt till Abraham Brodersson. Hmm..
Själv skulle jag valt Loo/Loholmen.
http://wadbring.com/historia/sidor/loholm.htm
"Eldskytten", "Ge mig fri": http://eldskytten.se "Jag lyfter på min stormhatt i salut för din kringsyn och källkunskap beträffande östersjöväldet och det sena 1300-talet." Historieprofessor Nils Blomkvist.

Användarvisningsbild
Markus Holst
Redaktionen
Inlägg: 4280
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Quiz-medeltid

Inlägg av Markus Holst » 23 jun 2018 14:29

Loholmen kan väl inte med bästa vilja i världen kallas välbevarat?

Nog är det Torba jag tänker på. Någon Abraham Brodersson känner jag inte till i ägarlängdern. Enligt vad som sägs i alla turistbroschyrer har stenhuet alltid gått i familjen och aldrig blivit sålt. Var Abraham månne tidigare?

Hur som: Du frågar vidare så hoppas vi att fler snart vil vara med och leka.

Användarvisningsbild
Valdemar Sappi
Medlem
Inlägg: 1481
Blev medlem: 12 dec 2009 14:22

Re: Quiz-medeltid

Inlägg av Valdemar Sappi » 24 jun 2018 11:48

En liten parentes innan nästa fråga:
Den förste änkan på Tofta Elin Torstensdotter Oxenstierna sålde ca 1400 till Abraham Brodersen (Tjurhuvud / Baad), sin tids kanske rikaste person. Fast då fanns inte stenhuset ännu. http://wadbring.com/historia/sidor/torpa.htm

Loholmen skulle jag välja därför att det är en stor märkligt bortglömd borg i vår tidiga historia. Inte utifrån bevarat idag.
Eller varför inte Vinzatorp, där huvudpersonen i min bok är uppväxt: Tuva Uddsdotter Kraam. Ja den äkta Vinzatorpsätten kallade sig faktiskt för Kraam. http://wadbring.com/historia/sidor/loholm.htm http://www.wadbring.com/historia/sidor/loholm2.htm

Vinzatorp kan ha varit en ännu större borg av samma typ som Torpa. Den låg på det som kallas Villaudden söder om dagens Lönnarp. Borgen kan ha mätt 30 x 20 meter. Glimmingehus mäter bara 30 x 12 meter. Den 5 meter breda vallgraven var vattenfylld fram till avttensänkning på 1800-talet.
Fast den grundmur som nu är borta kan också ha varit en mur omgärdande en stor upphöjd gårdsplan. Så har jag valt beskriva borgen i min senaste bok "Ge mig fri". Så beskrivs den också i en 2003 utkommen bok om Vinsarp Lönnarp, som Bengan nämner att han ännu inte hunnit läsa.
http://wadbring.com/historia/sidor/vinsarp.htm
"Eldskytten", "Ge mig fri": http://eldskytten.se "Jag lyfter på min stormhatt i salut för din kringsyn och källkunskap beträffande östersjöväldet och det sena 1300-talet." Historieprofessor Nils Blomkvist.

Användarvisningsbild
Valdemar Sappi
Medlem
Inlägg: 1481
Blev medlem: 12 dec 2009 14:22

Re: Quiz-medeltid

Inlägg av Valdemar Sappi » 24 jun 2018 11:59

När Valdemar Atterdag ännu belägrade Helsingborg 1360, så skyndade sig Hansans skepp till Köpenhamn. Där låg de och väntade på vad det skulle komma att kosta att handla på "dansk strand". Dvs vad skulle det kosta att handla med Skånes sill i Skanör och Falsterbo.
Den summa förhandlarna var bemyndigade att erbjuda Valdemar var 1000 till 1200 silvermarker per större hansastad. De mindre gled med under de större, enligt det system som redan rådde på marknadsplatserna.
Av senare brev året därpå vet vi att betalningen blev på över 4000 silvermarker lödigt silver.

Fråga: Hur mycket är det? Vad väger t.ex. silvret? Hur mycket är det i jämförelse med panten på t.ex. hela Gotland? Den årliga skatten? Eller något annat som gör summan begriplig.

Jag hävdar att utan förståelse för hur mycket silver det handlar om, så skrivs hela nordens historia fel. Inte minns erövringen av Gotland året därpå. Men mer om just detta senare.
"Eldskytten", "Ge mig fri": http://eldskytten.se "Jag lyfter på min stormhatt i salut för din kringsyn och källkunskap beträffande östersjöväldet och det sena 1300-talet." Historieprofessor Nils Blomkvist.

Användarvisningsbild
Markus Holst
Redaktionen
Inlägg: 4280
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Quiz-medeltid

Inlägg av Markus Holst » 24 jun 2018 12:27

4000 mark silver = 0,210x4000 kg = 1600 kilo silver = i dagens penningvärde 7,5 miljoner svenska kronor. So far so good. Nu skall jag räkna ut dåtida köpkraften för detta belopp. Återkommer.

Användarvisningsbild
Valdemar Sappi
Medlem
Inlägg: 1481
Blev medlem: 12 dec 2009 14:22

Re: Quiz-medeltid

Inlägg av Valdemar Sappi » 24 jun 2018 16:10

Lite hjälp på vägen.
Hela Gotlands årliga skatt var på 120 marker. Visby betalade en fjärdedel. De tre tredingarna 40 var.
Alltså sisådär 40 gånger årliga skatten för Gotland.
Den tidens sätt att märka silver var att det handlade om 4000 marker lybskt.
"Eldskytten", "Ge mig fri": http://eldskytten.se "Jag lyfter på min stormhatt i salut för din kringsyn och källkunskap beträffande östersjöväldet och det sena 1300-talet." Historieprofessor Nils Blomkvist.

Användarvisningsbild
Markus Holst
Redaktionen
Inlägg: 4280
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Quiz-medeltid

Inlägg av Markus Holst » 24 jun 2018 16:44

Vad av frågan kvarstår att svara på?