Kina ligger inte i EuropaDjinghis Khan skrev:Glöm inte att Kina under Sung, Yüan och Ming hade ett antal miljonstäder som t.ex. Chang-a'n m.fl.Lindir skrev:Det är väldigt svårt att få fram bra siffror på invånarantalen i de medeltida städerna, och de siffror som finns motsäger ofta varandra. De femhundra år du efterfrågar är dessutom en enorm tidsperiod (naturligtvis lika lång som från 1500 till nu ...).
Bland kandidaterna finns hursomhelst Córdoba och Palermo (bortåt en halv miljon under 1300-talet), Konstantinopel (möjligen något mindre), Paris och Neapel (minst ett par hundratusen på 1200-talet), Moskva (ett par hundratusen på 1400-talet). Köln och Gent hörde till de största norr om Alperna.
Bland samtida miljonstäder fanns förmodligen Bagdad (innan det förstördes av mongolerna 1258), Peking (störst), Delhi och Agra.
Alla siffror (och därmed slutsatser) bör tas med minst en näve salt.
Europas största medeltidsstad
- Scrooge_McDuck
- Tidigare medlem
- Inlägg: 146
- Blev medlem: 30 mars 2003, 19:03
- Ort: Stockholm, stockholm stad i världen
- Djinghis Khan
- Medlem
- Inlägg: 2688
- Blev medlem: 26 april 2003, 21:11
- Ort: Karlstad
- CJBackfire
- Medlem
- Inlägg: 995
- Blev medlem: 2 oktober 2002, 13:40
- Ort: sverige
- Mathias Forsberg
- Medlem
- Inlägg: 2986
- Blev medlem: 28 mars 2002, 15:09
- Ort: Stockholm
Londons befolkning år 1500 var troligen snarare omrking 50 000 inv. Uppskattningar varierar men de flesta metoder ger ett liknande värde vid handen.
För den som inte är helt fastlåst kring medeltiden kan jag rekommendera följande bok: innehåller såväl empirisk fakta, en teoretisk metoddiskussion, en databas över stadsbefolkning samt uppskattnignar:
författare: Vries, Jan de
titel: European urbanization, 1500-1800 / Jan de Vries
ort/förlag: Cambridge, Mass. : Harvard University Press
utgivningsår: 1984
omfång: 398 s. : diagr., tab.
serie: Harvard studies in urban history
- - - -
Även denna är OK, dock mer sparsam med uppskattningar och sifferuppgifter:
författare: Hohenberg, Paul M.
titel: The making of urban Europe, 1000-1994 / Paul M. Hohenberg and Lynn Hollen Lees
upplaga: 2. rev. ed.
ort/förlag: Cambridge, Mass. : Harvard University Press
utgivningsår: 1995
För den som inte är helt fastlåst kring medeltiden kan jag rekommendera följande bok: innehåller såväl empirisk fakta, en teoretisk metoddiskussion, en databas över stadsbefolkning samt uppskattnignar:
författare: Vries, Jan de
titel: European urbanization, 1500-1800 / Jan de Vries
ort/förlag: Cambridge, Mass. : Harvard University Press
utgivningsår: 1984
omfång: 398 s. : diagr., tab.
serie: Harvard studies in urban history
- - - -
Även denna är OK, dock mer sparsam med uppskattningar och sifferuppgifter:
författare: Hohenberg, Paul M.
titel: The making of urban Europe, 1000-1994 / Paul M. Hohenberg and Lynn Hollen Lees
upplaga: 2. rev. ed.
ort/förlag: Cambridge, Mass. : Harvard University Press
utgivningsår: 1995
Efter visst sökande har jag hittat följande info när vissa städer i världen rankades som den största i världen på http://geography.about.com/library/weekly/aa011201a.htm
Jag har inte kunnat/hunnit kontrollera äktheten i vad som påstås på sajten men det ser ut ungefär så här (för världen totalt) ca år 1000 e kr:
Vid år 1500 e kr hade läget förändrats och såg då ut så här:
Man skall nog ta listan med en nypa salt då man kan fråga sig hur pass tillförlitligt bedömningsunderlaget är. Den är nog till stora delar baserad på uppskattningar.
Jag har inte kunnat/hunnit kontrollera äktheten i vad som påstås på sajten men det ser ut ungefär så här (för världen totalt) ca år 1000 e kr:
Detta innebär att europas (och världens) största stad vid tidpunkten var Cordova följt av Kontantinopel. (Konstantinopel var europas och världens största stad år 340 e.kr med 400 000 invånare. Det kan även nämnas att Rom var världens största stad runt år 100 e kr med 450 000 inv.)1 Cordova, Spain 450,000
2 Kaifeng, China 400,000
3 Constantinople (Istanbul), Turkey 300,000
4 Angkor, Cambodia 200,000
5 Kyoto, Japan 175,000
6 Cairo, Egypt 135,000
7 Baghdad, Iraq 125,000
8 Nishapur (Neyshabur), Iran 125,000
9 Al-Hasa, Saudi Arabia 110,000
10 Patan (Anhilwara), India 100,000
Vid år 1500 e kr hade läget förändrats och såg då ut så här:
Beijing var vid tidpunkten världens största stad med 672 000 inv. Noterbart är att Europas största stad är Instanbul (Konstantinopel) med 200 000 invånare. Vad som hänt med Cordova vet jag inte, men noterbart är även att Paris seglat upp på listan.1 Beijing, China 672,000
2 Vijayanagar, India 500,000
3 Cairo, Egypt 400,000
4 Hangzhou, China 250,000
5 Tabriz, Iran 250,000
6 Constantinople (Istanbul), Turkey 200,000
7 Gaur, India 200,000
8 Paris, France 185,000
9 Guangzhou, China 150,000
10 Nanjing, China 147,000
Man skall nog ta listan med en nypa salt då man kan fråga sig hur pass tillförlitligt bedömningsunderlaget är. Den är nog till stora delar baserad på uppskattningar.
- Djinghis Khan
- Medlem
- Inlägg: 2688
- Blev medlem: 26 april 2003, 21:11
- Ort: Karlstad
Som jag skrev tidigare så skall man nog ta en del siffror med en stor nypa salt. F ö kan jag hålla med om att dom verkar i underkant, men det kanske bara är "försiktighetspricnipen" som fått råda i bedömingarna??
Är det historiskt belagt att Rom (under sina glansdagar) verkligen var en stad med en miljon innevånare???
Är det historiskt belagt att Rom (under sina glansdagar) verkligen var en stad med en miljon innevånare???
Så här har bedömingarna gjorts: (snott från sidan enligt länken ovan)
Tertius Chandler's compilation of the population of cities throughout history, Four Thousand Years of Urban Growth: An Historical Census is an amazing work providing the population of cities throughout time. Chandler utilized a plethora of historical sources to locate approximate populations for the world's largest cities since 3100 BCE.
As there were few censuses prior to the end of the eighteenth century, Chandler used a variety of methods to determine the size of the world's largest cities: he used traveler's estimates, data on the number of households within cities, the number of wagons of food that arrived at the cities, the size of the military (commonly 1/6 of the size of a city during peace and 1/5 of the size of the city during times of crises), the area of the city walls along with typical densities, church records, the amount of food distributed to citizens, city comparisons (i.e. London is larger than Paris but smaller than Moscow), and even the loss of life in a disaster!
Therefore, in many cases, Chandler's numbers can only be considered rough approximations of the urban population. His figures include the city and surrounding suburban or urbanized area.
Troligen var det så att innanför Roms murar bodde kanske ett par hundra rusen, och räknat med de som bodde utanför murarna samt i hamnstaden Ostia (Roms hamn) bodde kanske totalt ca en miljonMr Firpo skrev:Som jag skrev tidigare så skall man nog ta en del siffror med en stor nypa salt. F ö kan jag hålla med om att dom verkar i underkant, men det kanske bara är "försiktighetspricnipen" som fått råda i bedömingarna??
Är det historiskt belagt att Rom (under sina glansdagar) verkligen var en stad med en miljon innevånare???
Men det är väl ungefär så ovanstående Chandler har räknat, som jag fattar det, dvs tagit med dom urbana samhällen/förstäderna i direkt anslutning till staden i fråga.Ereyk skrev:Troligen var det så att innanför Roms murar bodde kanske ett par hundra rusen, och räknat med de som bodde utanför murarna samt i hamnstaden Ostia (Roms hamn) bodde kanske totalt ca en miljonMr Firpo skrev:Som jag skrev tidigare så skall man nog ta en del siffror med en stor nypa salt. F ö kan jag hålla med om att dom verkar i underkant, men det kanske bara är "försiktighetspricnipen" som fått råda i bedömingarna??
Är det historiskt belagt att Rom (under sina glansdagar) verkligen var en stad med en miljon innevånare???
Men uppgiften om (nästan) en miljon stämmer för tiden kring Augustus regering. (27 f.Kr.-14 e.Kr.) enligt ne.se, och dom brukar vara ganska försiktiga i sina bedömingar.
-
- Medlem
- Inlägg: 189
- Blev medlem: 1 juni 2003, 11:35
- Ort: Haninge, handen.
- Mathias Forsberg
- Medlem
- Inlägg: 2986
- Blev medlem: 28 mars 2002, 15:09
- Ort: Stockholm
-
- Medlem
- Inlägg: 189
- Blev medlem: 1 juni 2003, 11:35
- Ort: Haninge, handen.